MMT (робот), особенности

Проблемы, ремонт и запасные части трансмиссии Toyota Corolla
  • Реклама

Аватара пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
Сообщения: 14527
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 08:44
Место нахождение: Уфа
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 78 раз
Контактная информация:

MMT (робот), особенности

#1

Сообщение Stranger21 » 19 июн 2014, 10:36

1.Процедуры, которые необходимо выполнять при механическом воздействии на части ММ-Т.
(Все описано в Техдок , но из-за "Интернетов" у людей каша в голове бывает,Запомните , зазор кулачек-вилка == 0 и никак иначе!)
1.1 Выполнялась процедура Замены комплекта сцепления
1.1 Выполнялась процедура Замены комплекта сцепления - Корзина , Диск , Выжимной . Номер комплекта AISIN KT316A с буквой R не включает выжимной с номером BT-112.

    1 Для снятия Актуатора необязательно выполнять шаг1=установка положения регулировки
    2 После сборки , ставим актуатор с выдвинутым произвольно штоком.
    3 Выполняем Шаг1 - установка положения регулировки , если делаем скрепкой, то перевод в "-" обязателен , и лучше убедиться визуально что шток двигался и выдвинулся.
    4 Механически открутив 3-и крепежных болта, двигаем руками актуатор в сторону ОТ мотора так чтобы кулачек и вилка сели максимально плотно ! Руками сделать натяг не возможно так что не боимся! Никаких Зазоров 0.5-1.0 мм быть НЕ должно !
    5 Выполняем инициализацию ТОЛЬКО ЭБУ ! Он должен сначала двигать актуатором, а потом перебрать все передачи . Не забываем то педаль тормоза нажимать пока идет Ини не нужно.
    6 Выполняем Настройку - Выключаем зажигание , ждем пока погаснет приборная доска , включаем , ждем 5 секунд в этот момент может двигаться актуатор, нажимаем тормоз, заводим двигатель, N моргнет или поморгает и загорится, пробуем переключать передачи.
    7 ВСЕ.
1.2 Выполнялись какие либо работы со снятием - установкой Актуатора сцепления или его частей
1.2 Выполнялись какие либо работы со снятием - установкой Актуатора сцепления или его частей , например датчик положения.
Все тоже самое что для пункта 1.1 , за исключением 5 пункта - выполняем Ини сцепления ! в той же ссылке . При использовании ПО нужна 7 версия , не забываем
1.3 Выполнялись какие либо работы со снятием - установкой Актуатора переключения передач или его частей
1.3 Выполнялись какие либо работы со снятием - установкой Актуатора переключения передач или его частей , например датчиков положений.
1 Выполняем ИНИ Трансмисии.
2 Выполняем настройку.
Никакие Шаг1 , установку положения регулировки , в этом случае не нужно.
1.4 Правильная установка Актуатора сцепления без зазора
Имеется бюлютень CP-0009T-0113_IR.pdf где расписано как нужно установить актуатор и есть картинка , где четко показано зазор =0 , никакие не 0.05, 0.1 и уш подавно не 2-3мм
Зазор0.JPG
2. Процедуры по замене.
2.1 Замена сцепления
Так как Реального удачного опыта работоспособности механизма подводок с Не родным диском и Взведенной корзиной нету , то процедуру взвода корзины не описываю , кому нужно найдет в гугле.
Комплект корзина - диск новый ставится как есть с коробки . Ничего делать не требуется , не всегда в 0 стоит корзина , бывает в 1 -4 подводке . Видимо на заводе проводится калибровка. К тому же Первые корзины 61 номер на конце как правило Ломают ножку изза которой больше не проходят подводки. 62 на конце пока не встречались сломанными.
Сломанная ножка на разобранной корзине
Изображение
Исправная на новой
Изображение
Подробное фото сломанной ножки
Сцепление живет в среднем 100-120 ткм

При замене необходимо осмотреть направляющую выжимного , если есть канавы , глубокие задиры , сильный износ - Нужно ее или пробовать шлифовать до зеркала или менять ! Важно - НЕ смазывать ее ! вытереть насухо !
Смазываются только шлицы первичного вала , Солдатик и вилка. Смазка любая Подобная Литолу. например МС1510 голубая , да тотже кастрол LMX .
Больше никаких хитростей нет . Не пытайтесь как то отодвинуть или обмануть КПП . Только нормальное снятие -
    1 Слить масло , сразу купить. Главное не лить 75W90 .
    2 Открутить шаровые , ступичные гайки , и вынуть привода оба
    3 открутить все подушки и снять их совсем . чемто подперев двигатель , он останется висеть в итоге на 1 точке .
    4 открутить КПП от мотора
    5 Аккуратно не повредив Актуатор выбора передач и его датчики вынуть КПП . Актуатор сцепления можно снять можно нет , не сильно мешает , но так как все равно снимать то лучше убрать от греха . Актуатор передачь очень сильно мешается !
3. Программное обеспечение.
3.1. Необходимое ПО
Для того чтобы корректно работать с ММТ, необходимо использовать
!!!ТОЛЬКО 7 Версию TechStream!!! Скачать версия 7.12 наиболее стабильная, есть в сети более новая версия даже с возможной русификацией но она возможно не всегда работает на разных ОС...
Все другие выше, при выполнении инициализации, НЕЗАВИСИМО от выбираемых деталей, выполняют ТОЛЬКО ини ЭБУ !!
Кабель для диагностики покупается mVCI у наших братьев китайцев или где то еще. Можно также применить кабель VAG-Commander K+CAN 1.4 или 1.5 версий , подробности про него можно найти на vdiag.net.
При медленной работе диагностики стоит обратить внимание на свойства Win драйвера , параметр указан на скрине , рекомендованное число 1-4 Изображение. Также скорость зависит от количества параметров отображения.
3.2. Работа с ПО techstream
Много чего по работе с ПО и про сам робот наговорил на Видео там
Основные моменты -
1. ПО только 7 версии !
2. Рабочий ход сцепления . По разнице между параметрами Clutch Clamp Position и Clutch Touch Position Можно косвенно судить о сцеплении . В среднем "рабочий ход" составляет 8.5 -9.5 мм . Как на любой МКПП по мере износа , точка размыкания поднимается все "выше по педали" и соответственно уменьшается рабочий ход . Соответственно если эта разница получилась меньше средне статистического то вероятно что подводки не проходят или уже все или что то не верно настроено .
Типовые числа это около 38 и около 29 мм соответственно.
3. Нагрузки - это самое важное по чему робот работает вообще . Определяет он их почти как погоду на луне ! Так как из датчиков у него только измеритель тока мотора и датчик положения . Соответственно скорость перемещения + док , и хитрые алгоритмы дают какое то значение нагрузки.
Base Clutсh Load это так называемая Базовая нагрузка , от которой идет Отсчет всего . Чисто Алгебраическое ! знак Минус и Плюс Важны для понимание где больше где меньше . Статистически на новом сцеплении и исправном актуаторе это чисто получается от -150 до +50 . Подгонять под какое то число НЕ нужно ! у каждого свое ! и Оно будет верным! Эта нагрузка записывается при Ини Эбу
Current Clutch Load это текущая нагрузка . Все тоже самое , только она измеряется всегда ! и меняется всегда Онлайн.
4. Подводки , имеют три параметра , и все они "Виртуальные" с реальными подводками могут не иметь НИЧЕГО общего !
Clutch Adjust Count это и есть счетчик якобы успешных подводок , в идеале должен совпадать с реальными . Очищается при ини ЭБУ . Определяется как успешная когда текущая нагрузка после выполнения подводки резко Уменьшилась. При анализе , лучше смотреть еще и на нагрузку , она должна упасть до базовой а может и ниже , а также Разница между Кламп и точь позишн - после удачной подводки Ход увеличится . примерно 0.5-0.7мм за каждую подводку .
Clutch Adjust Fail Count Ну понятно - счетчик неудачных подводок . То есть подводка была , но нагрузка не упала. Обычно в реальной жизни около 20-30 неудачных это норма перед тем как пройдет реальная . Так как физически она может произойти только когда это позволит механически толщина диска. Пока нет износа - хоть издергайся она не подведется !
Clutch Adjust Detection это Запросы на подводку . Появляются когда разница между текущей и базовой нагрузкой алгебраически будет больше около 75 единиц .
После успешной подводки , и падения текущей нагрузки , так чтобы разница меньше 75 единиц была , Неудачные и запросы на поводку постепенно очищаются до 0 .
5. Ток работы мотора . параметр с префиксом Req - требуемый , расчетный ток от алгоритма . mmt - реальный . для всех трех моторов. Рисуя графики этих токов можно визуально видеть как работает мотор. Тоже самое и Положение target это задаваемые то есть цель , и current текущее , графически сравнивая тоже видно как быстро работает механизм.
6. Как запустить подводки Без сканера - никак. Со сканером несколько путей , но главное это сделать разницу между текущей и базовой нагрузкой 75 и больше едениц. Примерная суть , когда есть зазор нагрузка меньше , когда есть натяг нагрузка больше .
    1 вариант Ослабить гайку на штоке , на 1-2 оборота . и сделать ИНИ эбу (не надо думать о том что все капец хана всему придет , это пишут люди не доконца понимающие суть вещей) . при этом базовая нагрузка уменьшится . Закручиваем гайку обратно . нагрузка возрастет и пойдут запросы если разница больше 75. Ну и ждем 20-30 запросов в надежде что пройдет реальная.
    2 вариант , не делая ини Эбу , сделать Натяг ! например монтажкой . или подложив под гайку кулочка шайбу внутреним диаметром такой же как у кулачка тоесть вала штока .
Статистически пока нет износа , подводка не проходит . Зубчики не могут разойтись механически. Но это нужно тщательно проверить. Есть небольшие сомнения в этом . От непонятных причин у некоторых получалось защелкать до упора почти новые корзины. После чего только разборка и взведение корзины как описывает этот человек Замена диска сцепления. Так что запускаем подводки акуратно на всякий случай. Примерно такая картина , ход сцепления около 8-9мм в норме , когда нужна подводка ход уменьшается до 7-7.5. А вот когда защелкал уже корзину , ход становится 10 , и актуатор без зазора ставится уже сильно отодвинутым От мотора. когда он обычно стоит в середине прорезей или ближе к мотору.
4. Ремонт
4.1 Видео по теме
- Доработка актуатора;
- Разборка и диагностика актуатора сцепления Toyota Corolla, Auris;
- Ремонт актуатора сцепления (втулки против подшипников).

phpBB [media]

phpBB [media]

phpBB [media]

phpBB [media]
4.2. Ремонт актуатора сцепления
Говорить тут можно много .
Первый вариант ремонта это китай втулки , например описано у меня в теме
Вот так можно и родные доботать и еще немного поездить , но для китайских это необходимо делать сразу . Данный ремонт дешевый , простой , способен сделать любой. Недостатки метода , неизвестен итоговый ресурс этих втулок это раз , и главное Работа механизма не идеальна. Усилие работы бОльшое. Скорость работы Меньше. Если кто то думает что можно выточить втулки из волшебной бронзы , то это миф. Можно по пальцам пересчитать у кого это получилось . Но на бронзе трение еще выше чем на родных или китайских втулках . Так что такой вариант даже не стоит рассматривать.

Второй вариант это переточка на подшипники .
Этот вариант предпочтителен. Так как позволяет добится Идеализированной работы узла . Снизит трение до минимума , что повышает скорость работы , уменьшает нагрузки. Авто работает как говорится "как часы". Ресурс работы узла зависит от изготовления , и точности изготовления . Нужно проводить работы на точном 5координатном станке. Ресурс 689подшипника небольшой , около 15ткм в среднем. Но при этом зубчатый сектор получает идеальную форму , даже поношенный уже. Так что можно сказать что ресурс узла продлевается во много раз. На втулках сектор и червяк неизбежно задирает. Необходимое ТО с заменой подшипником , не считаю проблемой. Другие варианты пока не описаны , 1790 должен жить существенно дольше. 699 еще дольше.

В моторе можно менять щетки Медно графитовые с боку провод , 6х8 длинной около 10 .
Подшипники на червяке 608 , но нужно искать качественные и под большую нагрузку .
Вот так выглядит внутри родной
Изображение
Найдены некоторые подшипники которые мне кажется интересными . Вот например с Полиамидным сепаратором и очень хорошим запасом температур
Подшипник 608-ZTN9/LT SKF
Смазка LT (литиевая основа, класс консистенции NLG 2, интервал температур от -55° до +110°)
Сепаратор TN9 (литой из стеклонаполненного полиамида)

Или вот еще NSK 608T1XZZ1MC3ERU04J тоже полиамидный сепаратор
Неплохие и в каталоге имеют 140кг нагрузку фирмы NTN

Для переточки под подшипники
Верхний нужно брать 9х17х5 такой 1790 zz nmb на 82кг, простой 689 на 66 кг , небольшой разбег от фирмы .
Изображение В сети есть инфа о подшипнике без обозначения. ПОдленность такого сомнительная . Я покупал этот в Emex поставщик SMV_
По инфе от xela лезет и 9х20х6 699zz у него для фирмы NTN 109кг ! Напомню про 130 кг от пружины.
В корпус 609ZZ 9x24x7 или 629 9х26х8
Но идеально Радиально упорный который и стоит у меня 6008Е это СССР подшипник.
На моторе один 608 второй 638(спереди) Брать для Электроинструмента , например выше озвученные номера
Фирмы лучше брать NTN SKF KOYO NSK

После любых разборок нужно собрать и прикатать Акутатор от АКБ , перекидывая полярность , и убедиться что раз 10 он точно делает полные хода туда сюда , и не клинит ! Если есть усилие - то прирабатываем !! пока не пройдет !
4.3. Масло и смазки применяемые при ремонте
В саму КПП нужно лить масло вязкостью Только 75W, Например оригинал 75LV или что применил я RAVENOL 4014835719811 MTF-3 SAE 75W. При ремонте Актуатора сцепления нужно искать что то с низкой температурой например RAVENOL 4014835756748 Arctic Tripoid Grease ATG 2 mit MoS2, немного хуже будет LIQUI MOLY 1987 LM 47 Langzeitfett + MoS2. Десульфид молибдена считаю тут полезен . Можно применять так же и сам десульфид для обработки поверхностей трения , Вариантов много и все очень дорого.
4.4. Артикулы запчастей применяемых для ремонта
Комплект сцепления: 31250-19095
Модернизированный комплект сцепления: 04000-03352
Аналог комплекта сцепления с выжимным: AISIN KT316A(без выжимного KT316R)
*********
Выжимной подшипник: 31230-17011(либо 31230-17012, тут небольшие сомнения)
Аналог выжимного подшипника: AISIN BT112
*********
Моторчик актуатора сцепления: 31363-12010
Модернизированный моторчик актуатора сцепления: 31363-12040
********
Актуатор: 31360-12030
********
04000-19112 Установочный комплект акутатора сцепления , включает Моторчик , шайбу под него , Резиновое кольцо уплотнение, три болтика, Вилка, Выжимной, Опорный болт вилки.
04008-39112 Комплект моторчика - самый ДЕШЕВЫЙ вариант мотора , уже модернового! - в нем Мотор , три болта , шайба и резинка
********
33960-12010(33960-12030) Актуатор выбора передач
4.5. Ремонт актуатора выбора передач
Для сборки актуатора следует руководствоваться бюлютенем по сборке. В сети есть информация что 5-7 пункт нужно выполнять иначе - Глубже утапливать сектор. Иначе он выходит из зацепления. Лично не проверял. Вот сообщение от нашего соклубника кто провел операцию по сборке и описал нюансы.
В акутаторе как правило одна неисправность - сломанный зуб сектора. В сети можно найти фото восстановленных путем врезки нового зубчика. Но наверное тут только покупка нового. Продают и сектора отдельно около 10тр.
Если при работе на дисплее хаотично моргают передачи , например при переходе с N на R моргнет 5 или другая цифра. Это значит что в датчиках имеется неисправность. Как правило это влага . Нужно снять их , осмотреть , и высушить.
4.6. Мифы про замену только диска сцепления и взвод корзины
В сети существует инструкция которую все виделиУстановка не родного диска Валео, Якобы все хорошо . Но Мой личный опыт - Пробег 1 год и около 12ткм , Подводки НЕ проходят , При снятии диск уже был 7.5 мм , против новых 9мм , А вот опыт соклубника , с фотками - Диск валео прошел около 30-40ткм без подводок, Никакие такнцы не делали подводку на нем . Замена на оргинал решает все проблемы . Существует еще диск АЙСИН от МКПП , но по его ресурсу и работе нет никаких данных . Пробуйте если комуто инетресно . Но по мне 6 тыщь раз в 100-120 ткм потратить на комплект и спать спокойно ))
5. Особенности эксплуатации MM-T робот
5.1. Особенности управления роботом
При движении в сложных дорожных условиях , например снег , каша , лед , натоптыш, и т.п. лучше включать режим Es. Тем самым КПП не будет быстро переключать передачи , сохраняя постоянный момент на колесах , более информативная работа газом при этом получается. Если двигаться в режиме E то при малом газе КПП может начать переключать передачи , что вызовет разрыв передачи мощности на колеса и тем самым спровоцировать пробуксовку или скольжение.
Описание системы в Техдок
5.2. Особенности управления в аварийном режиме
Как и у любой АКПП у нас тоже есть так называемый аварийный режим. Так как основные проблемы возникают с Актуатором сцепления , необходимо обеспечить минимальное его движение или вообще отсутствие. Тоесть при возникновении ошибки , нужно остановится , включить аварийку , подождать какоето время . Запустить двигатель , поставить режим M и 2 передачу! Трогаемся и поехали ! желательно не отпускать полностью газ , выбираем газом какую то скорость и спокойно едем . По опыту я так проехал около 30 км без каких либо вышибаний нейтрали...Также полезно прочитать что говорит нам ТехДок ТАБЛИЦА РАБОТЫ В АВАРИЙНОМ РЕЖИМЕ
5.3. МЕХАНИЧЕСКАЯ ТРАНСМИССИЯ "MULTIMODE"
5.3.1.Описание системы механической трансмиссии "MULTIMODE"
Механическая трансмиссия "multimode" была разработана на основе традиционной механической трансмиссии с добавлением приводов, управляемых непосредственно электродвигателями. Система управления трансмиссией включает в себя электронную систему управления дроссельной заслонкой, привод сцепления, привод выбора и переключения передач, датчики, рычаг переключения передач и TCM. Система обеспечивает автоматическое управление работой сцепления и имеет 2 режима: режим автоматического переключения E и режим ручного переключения M.

На каждом из приводов монтируются сдвоенные бесконтактные датчики хода, которые определяют рабочее положение привода.

Механическая трансмиссия "multimode" снабжена приводом сцепления с электродвигателем включения сцепления и приводом выбора и переключения передач с двумя электродвигателями для переключения передач и выбора валов передач, используемых в обычных механических трансмиссиях. Каждый из приводов работает в соответствии с сигналами из TCM. TCM принимает данные от ECM и датчиков и управляет двигателем и механической трансмиссией "multimode".
Рычаг переключения передач снабжен системой электрического управления переключением "Shift-by-Wire", которая определяет выбранное водителем положение рычага и передает соответствующий сигнал в TCM для управления трансмиссией.

В рычаге переключения передач имеется механизм электрической блокировки переключения. Если зажигание выключено, любо рычаг переключения передач находится в положении N, двигатель запущен, и педаль тормоза не нажата, рычаг переключения передач фиксируется в текущем положении.
Механическая трансмиссия "multimode" может работать в аварийном режиме. Когда TCM обнаруживает неисправность в системе, он включает контрольную лампу механической трансмиссии "multimode" (контрольную лампу MMT), информируя водителя о возникновении неисправности. Если требуется, одновременно с контрольной лампой MMT ЭБУ включает контрольную лампу неисправности (MIL). В таких условиях аварийный режим работы дает возможность не потерять управление автомобилем, что позволяет избежать аварийных ситуаций.

Если температура муфты сцепления превышает заданный уровень, система механической трансмиссии "multimode" включает зуммер (прерывистый звуковой сигнал) и заставляет мигать контрольную лампу MMT (мигание не является признаком неисправности), предупреждая водителя.
5.3.2. Запуск системы
Механическая трансмиссия "multimode" начинает работу при включении зажигания (IG). Рычагом переключения передач можно манипулировать, если включено зажигание, и нажата педаль тормоза. Двигатель запускается, когда при нажатой педали тормоза и установленном в нейтральное положение рычаге переключения передач замок зажигания переводится в положение START (приводится в действие выключатель зажигания).
5.3.3. Облегчение трогания с места / движения задним ходом
Если на 1-й, 2-й передаче или передаче заднего хода педаль тормоза не нажата, сцепление оказывается наполовину включенным даже при отпущенной педали тормоза. Как следствие, автомобиль может медленно двигаться подобно автомобилям с автоматической трансмиссией. Это способствует подготовке автомобиля к движению. При установке выключателя стояночного тормоза в состояние ON (ВКЛ) система облегчения отбора мощности прекращает действие.
    УКАЗАНИЕ:
    При попытке включить передачу заднего хода на скорости автомобиля 6 км/час (3,7 мили в час) или выше начинает издаваться звуковой сигнал заднего хода, но передача заднего хода не включается.
5.3.4. Управление переключением передач
При переключении на более высокую передачу посредством педали акселератора ECM ограничивает частоту вращения коленчатого вала двигателя в соответствии с командой из TCM.

[Автоматическое переключение (режимы E и Es)]
Когда рычаг переключения передач находится в положении E, автоматически выбирается наиболее приемлемая передача с учетом угла поворота педали акселератора и скорости автомобиля. Поворот переключателя управление в положение "+" или "-" во время автоматического управления переключением дает возможность автомобилю некоторое время двигаться на передаче, выбранной водителем. (Автоматическое управление переключением возобновится автоматически.) Помимо автоматического управления переключением в моделях с левосторонним рулевым управлением обеспечивается управление принудительным переходом на пониженную передачу. Когда педаль акселератора выжимается полностью, до щелчка, ECM моделей с левосторонним рулевым управлением интерпретирует это как команду принудительного перехода на пониженную передачу. Команда принудительного перехода на пониженную передачу оказывает влияние на переключение передач.
Переключатель выбора режима (стиля) позволяет задавать режим переключения: обычный (E) или спортивный (Es).
Обычный режим (E): экономичный режим автоматического управления переключением передач с акцентом на экономии топлива
Спортивный режим (Es): режим автоматического управления переключением передач с акцентом на управляемости

[Последовательное переключение (режим M)]
Перемещение рычага переключения передач в положение M дает возможность выбрать передачу. Водитель может включить любую передачу, переведя рычаг переключения передач в положение [+] или [-], либо выбрав положение [+] или [-] на переключателе управления.
Управление переключением на спуске/подъеме:
При движении в режимах E и Es система предотвращает переключение на нежелательную передачу и обеспечивает надлежащее тяговое усилие и эффективную мощность двигателя, оценивая наклон дороги, исходя из состояния автомобиля.

[Управление переключением на подъеме]
На подъеме, в зависимости от угла наклона дороги, блокируется переключение на более высокую 3-ю, 4-ю или 5-ю передачу.

[Управление переключением на спуске]
На спуске для обеспечения эффективной мощности двигателя сохраняется текущая передача, определяемая углом наклона дороги. Когда нажимается педаль тормоза, TCM автоматически понижает передачу, улучшая управляемость (тяговое усилие) автомобиля.
Дельта-управление акселератором:
TCM расценивает резкое изменение состояния педали акселератора как команду водителя на разгон или замедление, и выполняет переключение на более низкую передачу или фиксирует передачу.

[Управление при резком нажатии педали акселератора]
Когда педаль акселератора нажимается резко, система расценивает это как команду на разгон и сокращает время перехода на более низкую передачу.

[Управление при резком отпускании педали акселератора]
Если педаль акселератора внезапно отпускается, система расценивает это как команду на замедление и обеспечивает эффективную тормозную мощность двигателя, не изменяя передачу. При этом также гарантируется сохранение достаточного тягового усилия для последующего цикла разгона.
Управление при остановке автомобиля (управление при торможении):
Когда частота вращения ведущего вала, измеряемая датчиком оборотов трансмиссии, опускается ниже заданного значения, TCM автоматически выключает сцепление. Это позволяет автомобилю остановиться, не заглушая двигатель. Если рычаг переключения передач находится в положении E или M, при снижении скорости автомобиля ниже заданной величины TCM включает наиболее приемлемую передачу.
    УКАЗАНИЕ:
    Если на заданной или более низкой скорости автомобиля рычаг переключения передач в течение 2 с удерживается в положении N при отпущенной педали тормоза, TCM блокирует рычаг для предотвращения установки его в недопустимое положение. В случае нажатия педали тормоза рычаг переключения передач разблокируется.
5.3.5. Управление при парковке автомобиля (управление при парковке)
При выключении зажигания TCM блокирует рычаг переключения передач в текущем положении и включает сцепление для парковки автомобиля с включенной передачей.

    УКАЗАНИЕ:
    В механической трансмиссии "multimode" отсутствует положение паркинга. Парковка автомобиля возможна при любом положении рычага переключения передач (N, E, M или R). Если во время парковки автомобиля рычаг не находится в положении N, автомобиль паркуется с включенным сцеплением. При установке замка зажигания в положение выключения зажигания до завершения переключения передач передача может не переключиться. Если при выключении зажигания переключения передачи не произойдет, зазвучит зуммер, и начнет мигать индикатор положения передачи, предупреждая водителя.

6. Разное
6.1. Правильное подключение сигнализации с автозапуском к цепи выключателя стоп сигналов
Нужно подключать по данной или подобной схеме
Изображение
При этом сигналка будет полностью реализовывать нажатие тормоза ногой человека, при включении стартера стопы загорятся. Ошибок в системе при этом не будет. Схема системы ММТ в техдок с указанием цветов проводов и номера разьемов
6.2. Замена корпуса разьема датчика актуатора
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Stranger21 26 сен 2017, 09:54, всего редактировалось 39 раз.

Реклама
Аватара пользователя
validuser
Почётный Королловод
Сообщения: 5824
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 14:17
Автомобиль: 2008 1,4 МКПП
Место нахождение: Саратов
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: MMT (робот), особенности

#4581

Сообщение validuser » 14 авг 2016, 17:03

Das ist Стас я извиняюсь конечно но всему надо меру знать. Правда, по началу было прикольно читать о роботе а сейчас просто глупо, глупо отрицать что робот говно. Ну весь инет это знает один Сергей тут в теме что то кому то пытается втюхать. Помогать и молиться Это разные вещи. Про первое я сказал СПАСИБО БОЛЬШОЕ, но вот второе - Я НЕ СОГЛАСЕН.

Аватара пользователя
Das ist
Почётный Королловод
Сообщения: 5053
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 09:40
Автомобиль: corolla2007
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: MMT (робот), особенности

#4582

Сообщение Das ist » 14 авг 2016, 17:31

validuser писал(а):глупо отрицать что робот говно

Вова, может и говно, пусть так. Но пол страны на них ездит и у многих рано или поздно проблемы возникают, их надо решать. Сергей по мере возможности помог многим. У меня механика(тоже считаю что древнее говно, автомат хочу но не имею возможности), и в тему про ммт я практически не лезу. У тебя тоже меха, ты то чего добиваешся? Зачем розжиг?

Аватара пользователя
validuser
Почётный Королловод
Сообщения: 5824
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 14:17
Автомобиль: 2008 1,4 МКПП
Место нахождение: Саратов
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: MMT (робот), особенности

#4583

Сообщение validuser » 14 авг 2016, 17:47

Задеть никого не хотел. В частности Сергея. Некоторые высказывания про механику задели меня. Ухожу из темы.

Аватара пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
Сообщения: 14527
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 08:44
Место нахождение: Уфа
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 78 раз
Контактная информация:

Re: MMT (робот), особенности

#4584

Сообщение Stranger21 » 14 авг 2016, 18:16

validuser Сколько твоих слов задели меня , и не раз и не два - я просто молчу! Особо цинично то сколько и куда я трачу своих денег !
Чисто для ТЧК , перефразирую тебя - Что не хватило Лаве на АКПП или хотябы робот раз купил этот прошлый век на механике ?

Из темы не ухожу , потому что тема не для выяснения кто круче и у кого толще кошелек , а тема для того чтобы людям помогать

Зачем мне это нужно интересно ? .... иногда сам задаюсь вопросом. Правильно говорят - лучше вааще ничего не делать , так как делая людям хорошо , останешся всегда виноватым !

Аватара пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
Сообщения: 14527
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 08:44
Место нахождение: Уфа
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 78 раз
Контактная информация:

Re: MMT (робот), особенности

#4585

Сообщение Stranger21 » 14 авг 2016, 18:28

По теме
Тем кто будет снимать Актуатор выбора передач - Обратите особое внимание , а лучше купить сразу новые , Шайбы алюминиевые под датчик Нейтрали , Заднего хода , и шариковый фиксатор .
Так как можно легко их перетянуть при закручивании , тем самым приведет к невозможности выполнить Ини трансмисии .

олег61
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 14:28
Автомобиль: corolla e150 коробка робот

Re: MMT (робот), особенности

#4586

Сообщение олег61 » 15 авг 2016, 23:05

Всем добрый вечер, сообщу вкраце следующее 1. Экспертиза Гостехнадзора РФ признала конструктивную недоработку актуатора ММТ производителя Тойота 2. Решение будет направлено в суд для расмотрения по существу вопроса о замене узла ,если производитель откажется произвести замену на всех выпущенных автомобилей с ММТ , вопрос поставлен в исковом заявлении о запрете эксплуатации авто, которые могут с неисправленныи актуаторами привести к различным серьезным ДТП. 3.До суда не смогу более информировать ,те кто захотел тот подписал обращение к Тойоте. ПС мое личное мнение заниматься лечением ошибок авто за свой счет -не правильно, это должен и обязан делать производитель ,ведь продавая изделие он гарантирует в качестве не только по гарантийному сроку но и технологически за любой узел или деталь.

Аватара пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
Сообщения: 14527
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 08:44
Место нахождение: Уфа
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 78 раз
Контактная информация:

Re: MMT (робот), особенности

#4587

Сообщение Stranger21 » 16 авг 2016, 06:46

олег61 Рас уш ты так рьяно взялся за утопичное дело . То рекомендую тебе связаться с Алексеем - Xela на форуме Королла-Клуб . Так как он Автор переделки актуатора . И он или его клиенты , занимался или занимается вопросом о выходе на производителя , с целью продажи технологии .

Но мне кажется - Моська лает на слона ... ИМХО
Но Удачи

Лиш бы не вышло как всегда - Запрет эксплуатации )))

Аватара пользователя
Bemsik
Почётный Королловод
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 09:36
Автомобиль: Тойота Королла 2008 ммт
Место нахождение: ХМАО
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: MMT (робот), особенности

#4588

Сообщение Bemsik » 16 авг 2016, 09:48

Я упустил что ли, почему то я не подписался? Вот беда, сам на мысль людей навел...

Аватара пользователя
KorbenDallas
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 12 май 2014, 17:27
Автомобиль: E150 MMT
Место нахождение: Россия
Поблагодарили: 1 раз

Re: MMT (робот), особенности

#4589

Сообщение KorbenDallas » 16 авг 2016, 10:55

Что то я не совсем понимаю суть претензий к тойота на счет ММТ. Гарантийный срок 150т.км то они откатывают.
А потом как я понимаю при поломке требуется замена всего агрегата, т.е. актуатора сцепления или переключателя скоростей, сцепления в сборе с выжимным, маховика, и самой коробки, т.к. изнашивается направляющая выжимного. А не частичного ремонта, таких как замена втулок или впиливание подшипников, шлифовка направляющих, впиливание зуба или замена шестерни в актуаторе переключателя скоростей. Кто то меняет сцепу только диск с корзиной без выжимного, кто то вообще только один диск, хотя об этом "счастливый" покупатель может и не знать, а думать что там все нулячее, т.к. прежний лапшу на уши навешал. А потом начинается мол робот гавно и недоделанный агрегат.
Я считаю если все делать как положено у официалов, что только блочный ремонт, то претензий к качеству робота почти и не было бы. Но во сколько это встанет это уже другой вопрос. Тут уже либо .................
Вечно молодой вечно пьяный.

Аватара пользователя
Medik
Почётный Королловод
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 17:30
Автомобиль: Toyota Corolla 2008 ММТ.
122 000 км. Моторное масло Toyota 0W20
Место нахождение: г. Чебоксары
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: MMT (робот), особенности

#4590

Сообщение Medik » 16 авг 2016, 11:12

KorbenDallas » 16-08-2016, 10:55 писал(а):Что то я не совсем понимаю суть претензий к тойота на счет ММТ. Гарантийный срок 150т.км то они откатывают.
А потом как я понимаю при поломке требуется замена всего агрегата, т.е. актуатора сцепления или переключателя скоростей, сцепления в сборе с выжимным, маховика, и самой коробки, т.к. изнашивается направляющая выжимного. А не частичного ремонта, таких как замена втулок или впиливание подшипников, шлифовка направляющих, впиливание зуба или замена шестерни в актуаторе переключателя скоростей. Кто то меняет сцепу только диск с корзиной без выжимного, кто то вообще только один диск, хотя об этом "счастливый" покупатель может и не знать, а думать что там все нулячее, т.к. прежний лапшу на уши навешал. А потом начинается мол робот гавно и недоделанный агрегат.
Я считаю если все делать как положено у официалов, что только блочный ремонт, то претензий к качеству робота почти и не было бы. Но во сколько это встанет это уже другой вопрос. Тут уже либо .................

Согласен. Если изучить историю ММТ, как Toyota меняла за блоки с 290 на 291, а потом на 292 и 512, за свой счет, и, если мне не изменяет память, делала еще и замену сцепления и актуатора для кучи (даже тем кто отказался от дилерского обслуживания), то какие могут быть претензии?

Да. Робот не автомат. Да. Есть нюансы. Но исправный актуатор служит срок службы сцепления.
Разница в механике и роботе в том, что работу рук и ног выполняет актуатор + программа.
За этот комфорт нужно быть готовым платить, в виде покупки актуатора (либо ремонта... кто во что горазд).

Да. Есть желание дилеров зарабатывать на ММТ, когда чуть что предлагают менять всё и вся, по бешеной цене.
Но тогда нужно бороться с дилером, Toyota, как мне кажется, тут не при чём.

Аватара пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
Сообщения: 14527
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 08:44
Место нахождение: Уфа
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 78 раз
Контактная информация:

Re: MMT (робот), особенности

#4591

Сообщение Stranger21 » 16 авг 2016, 11:54

Вот и я такого же мнения . Тойота - не виновата . Агрегат работает , выполняет свои функции . Меняеш на новое и работает дальше .
А чинить пожизненно вам на халяву авто никто не обязан !

Аватара пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
Сообщения: 14527
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 08:44
Место нахождение: Уфа
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 78 раз
Контактная информация:

Re: MMT (робот), особенности

#4592

Сообщение Stranger21 » 16 авг 2016, 11:58

Да и - добавлю .. Робот , не Ломается ВДРУГ ... вот не стого не ссего БАц и сломался ... Нет ) .. сначала идут симптомы !! .. рывки , дерги , помощь .. и все такое ... если люди ездят До усера пока не встанет - то робот то тут причем ?

олег61
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 14:28
Автомобиль: corolla e150 коробка робот

Re: MMT (робот), особенности

#4593

Сообщение олег61 » 16 авг 2016, 12:41

Ребята , у меня личные притензии к производителю Тойота в следующем : когда продавец продает товар и не говорит о возможных скрытых дефектах при эксплуатации авто это жульничество, просто это "Разводит" на деньги и каждый получается потенциальный ЛОХ . Вот если бы продавец при моем выборе авто перед покупкой сказал все плюсы и минусы- тогда ,я выбираю и моя ответственность на мне -зная, что Робот будет ломаться чаще чем АКПП . Еще на практике делают замену на качественный узел ,если МТТ это не доработка прроизводителя, тогда надо ему менять на качественный АКПП . Так делают солидные производители , будет делать это Тайота ? Этот вердикт скажет суд .
пс уверен Тойота ценит своих клиентов и за свои "косяки" она исправит и решит достойно вопрос .

Аватара пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
Сообщения: 14527
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 08:44
Место нахождение: Уфа
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 78 раз
Контактная информация:

Re: MMT (робот), особенности

#4594

Сообщение Stranger21 » 16 авг 2016, 12:57

Я умоляю ) ... угу счас ...
Вон на Фольков с DSG тоже пытались "Наехать" , и пожизненную гарантию потребовать , и ваще бесплатные ремонты Всех частей чуть ли не машины а не только кпп ... и запретить продавать ...

И че ? ) ... а ниче ! лесом товарищи дружно пошли !
-)

Аватара пользователя
Medik
Почётный Королловод
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 17:30
Автомобиль: Toyota Corolla 2008 ММТ.
122 000 км. Моторное масло Toyota 0W20
Место нахождение: г. Чебоксары
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: MMT (робот), особенности

#4595

Сообщение Medik » 16 авг 2016, 13:13

олег61 » 16-08-2016, 12:41 писал(а):уверен Тойота ценит своих клиентов и за свои "косяки" она исправит и решит достойно вопрос.

Cпециальная сервисная кампания по отзыву Королла' 2007 по проблемам, связанными с трансмиссий механической Multimode.
Этого было мало?

олег61
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 14:28
Автомобиль: corolla e150 коробка робот

Re: MMT (робот), особенности

#4596

Сообщение олег61 » 16 авг 2016, 13:51

Medik » 16-08-2016, 13:13 писал(а):
олег61 » 16-08-2016, 12:41 писал(а):уверен Тойота ценит своих клиентов и за свои "косяки" она исправит и решит достойно вопрос.

Cпециальная сервисная кампания по отзыву Королла' 2007 по проблемам, связанными с трансмиссий механической Multimode.
Этого было мало?


У меня лично проблема с МТТ в этом году случилась, мой авто 2008 гв .

Это "косяк" Тойоты ? я не судья ,но уверен на 99.99 % что суд обяжет производителя поменять МТТ как брак ,пробег авто менее 50 .000 км .

ПС я как добросовестный покупатель Тойоты хочу добиться справедливости и замены бракованной МТТ а не Всерооссийского прецидента с решением суда "топить" Тойоту . Суд я выиграю это на 100 % так как мои права ущемлены производителем ! Выиграю я суд , будут тысячи исков других владельцев о замене МТТ как о бракованном изделии, вот о чем надо уже думать Тойоте в России ! Имидж упадет - упадут продажи !

пс товарищу Сергею .я не требовал вечной гарнтии ,вы изрядно передергиваете смысл моего обращения, это наводит мысль на вашу заинтересованность с Тойотой , надо быть непредвзятым по жизни ,еще раз вам сообщаю Тойота королла хорошая машина ,но за допущенный брак в производстве , в сборке или в проектировании надо отвечать и отвечать должен по закону производитель ,так везде в мире принято ,если вам это трудно понять ищите проблемму в себе- иначе вы смешно будете выглядеть, а клоунов по жизни и так хватает без вас

barak
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 14:20
Автомобиль: Toyota corolla MMT 2008
Место нахождение: Израиль
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: MMT (робот), особенности

#4597

Сообщение barak » 16 авг 2016, 13:55

Мне по этой кампании только эбу поменяли...я настаивал и на замену сцепы,но они сказали за 20 тыщ ей ничо не будет типа и отказались.В итоге понятно стало в процессе , что сцепа в комплекте все же нуждалась в замене ну или хотя в квалифицированной настройке положения ,ибо при пробеге 50 тыщ подводки не проходят,точнее это я только это заметил на таком пробеге,а перестали они проходить намного раньше.На сегодня претензии можно высказать только дяде Ване.

Аватара пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
Сообщения: 14527
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 08:44
Место нахождение: Уфа
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 78 раз
Контактная информация:

Re: MMT (робот), особенности

#4598

Сообщение Stranger21 » 16 авг 2016, 14:06

Да покажи мне Где косяк производителя ? ...
Ну дадут тебе новый актуатор в лучшем случае ... ну и че ? ты завтра заноеш что какого черта мне не сказали что сцепа всего 100ткм живет ? в пробках и меньше 80 ...
Ну не смешно ?
Мне очень
Итого ты начинаеш просить пожизненой гарантии на изделие ...
А с какого перепуга ?
Есть гарантий срок , в течении него - пожалуйста!
Есть точнее была , и так до 13 года !!! сервисная компания по замене Узлов бесплатно !!!!
Производитель сделал Все что нужно для "отработки" перед пользователями "своего косяка" .

Ну да компания закончилась , но заметь , практически ВСЕ роботы там БЫЛИ !!! Ну так чего же ты хочеш ? ... пожизненных ремонтов ? ...
И именно изза такого отношения твои действия у меня просто вызывают Улыбку !

Еще раз тебе пишу , ЛУЧШЕБЫ ты связался с Алексеем , и может быть вместе , нашли бы производителя , или саму TMC , и вышли к ним С ПРЕДЛОЖЕНИЕМ , техническим !
От этого было бы пользы больше всем .

А менять машины , КПП , никаму никто не будет !!!
Это СМЕШНО

Перефразируем ? - выбираеш себе Жену , тебе тоже должны в описании "товара" написать что она через пару лет станет толстая , не красивая , начнет пилить по любому поводу и все такое ? - не сказали ?!!! ВЕРНУТЬ ИЗГОТОВИТЕЛЮ !!! :-)) :-)) :-))

Димон2014
Почётный Королловод
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 10:27
Автомобиль: Toyota corolla, 2007 г., ММ-Т. Lukoil Genesis Glidetech 5W-30
Место нахождение: Самара
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: MMT (робот), особенности

#4599

Сообщение Димон2014 » 16 авг 2016, 14:09

barak » 16-08-2016, 13:55 писал(а):Мне по этой кампании только эбу поменяли...я настаивал и на замену сцепы,но они сказали за 20 тыщ ей ничо не будет типа и отказались.В итоге понятно стало в процессе , что сцепа в комплекте все же нуждалась в замене ну или хотя в квалифицированной настройке положения ,ибо при пробеге 50 тыщ подводки не проходят,точнее это я только это заметил на таком пробеге,а перестали они проходить намного раньше.На сегодня претензии можно высказать только дяде Ване.

Еще надо выяснить, поменяли ли ЭБУ, или тупо наклейку переклеили...

Аватара пользователя
Medik
Почётный Королловод
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 17:30
Автомобиль: Toyota Corolla 2008 ММТ.
122 000 км. Моторное масло Toyota 0W20
Место нахождение: г. Чебоксары
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: MMT (робот), особенности

#4600

Сообщение Medik » 16 авг 2016, 14:27

олег61 » 16-08-2016, 13:51 писал(а):У меня лично проблема с МТТ в этом году случилась, мой авто 2008 гв.

Гарантия
Гарантийный срок на новый автомобиль Toyota, приобретенный у Официального дилера или уполномоченного партнёра Тойота, составляет 3 года или 100 000 км пробега (в зависимости от того, что наступит ранее).

1. Гарантийные обязательства
Гарантийные обязательства на автомобиль Toyota распространяются на недостатки, связанные с качеством сборки или материалов, возникшие при производстве автомобиля или его эксплуатации. Гарантийные обязательства на автомобиль действуют в течение 36 месяцев (3 лет) с момента передачи нового автомобиля Toyota первому владельцу или до достижения автомобилем пробега 100 000 км, в зависимости от того, что наступит ранее. Гарантийные обязательства действуют при условии соблюдения владельцем правил и требований по эксплуатации автомобиля Toyota, указанных в «Руководстве для Владельца»

Вашей машине 7-8 лет, срок гарантийного ремонта закончен, т.к. машине больше 3 лет.
Не смотря на это Toyota меняла узлы до 2013 года.
Чего вы хотите не понятно...

P.S.: честно говоря я и сам не против если бы мне что нить заменили, на халяву, но, нужно же края видеть... если что то требовать, то в рамках гарантийных обязательств производителя.
Требовать поменять ММТ через 8 лет эксплуатации, как мне кажется, не совсем разумно.
В любом случае желаю вам удачи, может быть Toyota услышит о проблемах и предложит что то со своей стороны. Так как пока люди вынуждены искать информацию в интернете либо платить 100 тыс. дилерам.


Вернуться в «Трансмиссия и шасси Тойота Королла»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bemsik, solius и 12 гостей