MMT (робот), особенности

Проблемы, ремонт и запасные части трансмиссии Toyota Corolla
  • Реклама

Аватара пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
Сообщения: 13445
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 08:44
Автомобиль: Corolla E15х 2007г ММТ 1F7 1zr-fe
Откуда: Уфа
Контактная информация:

MMT (робот), особенности

#1

Сообщение Stranger21 » 19 июн 2014, 10:36

1.Процедуры, которые необходимо выполнять при механическом воздействии на части ММ-Т.
(Все описано в Техдок , но из-за "Интернетов" у людей каша в голове бывает)
1.1 Выполнялась процедура Замены комплекта сцепления
1.1 Выполнялась процедура Замены комплекта сцепления - Корзина , Диск , Выжимной . Номер комплекта AISIN KT316A с буквой R не включает выжимной с номером BT-112.

    1 Для снятия Актуатора необязательно выполнять шаг1=установка положения регулировки
    2 После сборки , ставим актуатор с выдвинутым произвольно штоком.
    3 Выполняем Шаг1 - установка положения регулировки , если делаем скрепкой, то перевод в "-" обязателен , и лучше убедиться визуально что шток двигался и выдвинулся.
    4 Механически открутив 3-и крепежных болта, двигаем руками актуатор в сторону ОТ мотора так чтобы кулачек и вилка сели максимально плотно ! Руками сделать натяг не возможно так что не боимся! Никаких Зазоров 0.5-1.0 мм быть НЕ должно !
    5 Выполняем инициализацию ТОЛЬКО ЭБУ ! Он должен сначала двигать актуатором, а потом перебрать все передачи . Не забываем то педаль тормоза нажимать пока идет Ини не нужно.
    6 Выполняем Настройку - Выключаем зажигание , ждем пока погаснет приборная доска , включаем , ждем 5 секунд в этот момент может двигаться актуатор, нажимаем тормоз, заводим двигатель, N моргнет или поморгает и загорится, пробуем переключать передачи.
    7 ВСЕ.
1.2 Выполнялись какие либо работы со снятием - установкой Актуатора сцепления или его частей
1.2 Выполнялись какие либо работы со снятием - установкой Актуатора сцепления или его частей , например датчик положения.
Все тоже самое что для пункта 1.1 , за исключением 5 пункта - выполняем Ини сцепления ! в той же ссылке . При использовании ПО нужна 7 версия , не забываем
1.3 Выполнялись какие либо работы со снятием - установкой Актуатора переключения передач или его частей
1.3 Выполнялись какие либо работы со снятием - установкой Актуатора переключения передач или его частей , например датчиков положений.
1 Выполняем ИНИ Трансмисии.
2 Выполняем настройку.
2. Процедуры по замене.
2.1 Замена сцепления
Так как Реального удачного опыта работоспособности механизма подводок с Не родным диском и Взведенной корзиной нету , то процедуру взвода корзины не описываю , кому нужно найдет в гугле.
Комплект корзина - диск новый ставится как есть с коробки . Ничего делать не требуется , не всегда в 0 стоит корзина , бывает в 1 -4 подводке . Видимо на заводе проводится калибровка. К тому же Первые корзины 61 номер на конце как правило Ломают ножку изза которой больше не проходят подводки. 62 на конце пока не встречались сломанными.
Сломанная ножка на разобранной корзине
Изображение
Исправная на новой
Изображение
Сцепление живет в среднем 100-120 ткм

При замене необходимо осмотреть направляющую выжимного , если есть канавы , глубокие задиры , сильный износ - Нужно ее менять ! В остальных случаях просто наждачкой заполировать немного . Важно - НЕ смазывать ее ! вытереть насухо !
Смазываются только шлицы первичного вала , Солдатик и вилка. Смазка любая Подобная Литолу. например МС1510 голубая , да тотже кастрол LMX .
Больше никаких хитростей нет . Не пытайтесь как то отодвинуть или обмануть КПП . Только нормальное снятие -
    1 Слить масло , сразу купить. Главное не лить 75W90 .
    2 Открутить шаровые , ступичные гайки , и вынуть привода оба
    3 открутить все подушки и снять их совсем . чемто подперев двигатель , он останется висеть в итоге на 1 точке .
    4 открутить КПП от мотора
    5 Аккуратно не повредив Актуатор выбора передач и его датчики вынуть КПП . Актуатор сцепления можно снять можно нет , не сильно мешает , но так как все равно снимать то лучше убрать от греха . Актуатор передачь очень сильно мешается !
3. Программное обеспечение.
3.1. Необходимое ПО
Для того чтобы корректно работать с ММТ, необходимо использовать
!!!ТОЛЬКО 7 Версию TechStream!!! Скачать версия 7.12 наиболее стабильная, есть в сети более новая версия даже с возможной русификацией но она возможно не всегда работает на разных ОС...
Все другие выше, при выполнении инициализации, НЕЗАВИСИМО от выбираемых деталей, выполняют ТОЛЬКО ини ЭБУ !!
3.2. Работа с ПО techstream
Много чего по работе с ПО и про сам робот наговорил на Видео там
Основные моменты -
1. ПО только 7 версии !
2. Рабочий ход сцепления . По разнице между параметрами Clutch Clamp Position и Clutch Touch Position Можно косвенно судить о сцеплении . В среднем "рабочий ход" составляет 8.5 -9.5 мм . Как на любой МКПП по мере износа , точка размыкания поднимается все "выше по педали" и соответственно уменьшается рабочий ход . Соответственно если эта разница получилась меньше средне статистического то вероятно что подводки не проходят или уже все или что то не верно настроено .
Типовые числа это около 38 и около 29 мм соответственно.
3. Нагрузки - это самое важное по чему робот работает вообще . Определяет он их почти как погоду на луне ! Так как из датчиков у него только измеритель тока мотора и датчик положения . Соответственно скорость перемещения + док , и хитрые алгоритмы дают какое то значение нагрузки.
Base Clutсh Load это так называемая Базовая нагрузка , от которой идет Отсчет всего . Чисто Алгебраическое ! знак Минус и Плюс Важны для понимание где больше где меньше . Статистически на новом сцеплении и исправном актуаторе это чисто получается от -150 до +50 . Подгонять под какое то число НЕ нужно ! у каждого свое ! и Оно будет верным! Эта нагрузка записывается при Ини Эбу
Current Clutch Load это текущая нагрузка . Все тоже самое , только она измеряется всегда ! и меняется всегда Онлайн.
4. Подводки , имеют три параметра , и все они "Виртуальные" с реальными подводками могут не иметь НИЧЕГО общего !
Clutch Adjust Count это и есть счетчик якобы успешных подводок , в идеале должен совпадать с реальными . Очищается при ини ЭБУ . Определяется как успешная когда текущая нагрузка после выполнения подводки резко Уменьшилась. При анализе , лучше смотреть еще и на нагрузку , она должна упасть до базовой а может и ниже , а также Разница между Кламп и точь позишн - после удачной подводки Ход увеличится . примерно 0.5-0.7мм за каждую подводку .
Clutch Adjust Fail Count Ну понятно - счетчик неудачных подводок . То есть подводка была , но нагрузка не упала. Обычно в реальной жизни около 20-30 неудачных это норма перед тем как пройдет реальная . Так как физически она может произойти только когда это позволит механически толщина диска. Пока нет износа - хоть издергайся она не подведется !
Clutch Adjust Detection это Запросы на подводку . Появляются когда разница между текущей и базовой нагрузкой алгебраически будет больше около 75 единиц .
После успешной подводки , и падения текущей нагрузки , так чтобы разница меньше 75 единиц была , Неудачные и запросы на поводку постепенно очищаются до 0 .
5. Ток работы мотора . параметр с префиксом Req - требуемый , расчетный ток от алгоритма . mmt - реальный . для всех трех моторов. Рисуя графики этих токов можно визуально видеть как работает мотор. Тоже самое и Положение target это задаваемые то есть цель , и current текущее , графически сравнивая тоже видно как быстро работает механизм.
6. Как запустить подводки Без сканера - никак. Со сканером несколько путей , но главное это сделать разницу между текущей и базовой нагрузкой 75 и больше едениц. Примерная суть , когда есть зазор нагрузка меньше , когда есть натяг нагрузка больше .
    1 вариант Ослабить гайку на штоке , на 1-2 оборота . и сделать ИНИ эбу (не надо думать о том что все капец хана всему придет , это пишут люди не доконца понимающие суть вещей) . при этом базовая нагрузка уменьшится . Закручиваем гайку обратно . нагрузка возрастет и пойдут запросы если разница больше 75. Ну и ждем 20-30 запросов в надежде что пройдет реальная.
    2 вариант , не делая ини Эбу , сделать Натяг ! например монтажкой . или подложив под гайку кулочка шайбу внутреним диаметром такой же как у кулачка тоесть вала штока .
4. Ремонт
4.2. Ремонт актуатора сцепления
Говорить тут можно много .
Первый вариант ремонта это китай втулки , например описано у меня в теме
Вот так можно и родные доботать и еще немного поездить , но для китайских это необходимо делать сразу . Данный ремонт дешевый , простой , способен сделать любой. Недостатки метода , неизвестен итоговый ресурс этих втулок это раз , и главное Работа механизма не идеальна. Усилие работы бОльшое. Скорость работы Меньше. Если кто то думает что можно выточить втулки из волшебной бронзы , то это миф. Можно по пальцам пересчитать у кого это получилось . Но на бронзе трение еще выше чем на родных или китайских втулках . Так что такой вариант даже не стоит рассматривать.

Второй вариант это переточка на подшипники .
Этот вариант предпочтителен. Так как позволяет добится Идеализированной работы узла . Снизит трение до минимума , что повышает скорость работы , уменьшает нагрузки. Авто работает как говорится "как часы". Ресурс работы узла зависит от изготовления , и точности изготовления . Нужно проводить работы на точном 5координатном станке. Ресурс 689подшипника небольшой , около 15ткм в среднем. Но при этом зубчатый сектор получает идеальную форму , даже поношенный уже. Так что можно сказать что ресурс узла продлевается во много раз. На втулках сектор и червяк неизбежно задирает. Необходимое ТО с заменой подшипником , не считаю проблемой. Другие варианты пока не описаны , 1790 должен жить существенно дольше. 699 еще дольше.

В моторе можно менять щетки Медно графитовые с боку провод , 6х8 длинной около 10 .
Подшипники на червяке 608 , но нужно искать качественные и под большую нагрузку .
Вот так выглядит внутри родной
Изображение
Найдены некоторые подшипники которые мне кажется интересными . Вот например с Полиамидным сепаратором и очень хорошим запасом температур
Подшипник 608-ZTN9/LT SKF
Смазка LT (литиевая основа, класс консистенции NLG 2, интервал температур от -55° до +110°)
Сепаратор TN9 (литой из стеклонаполненного полиамида)

Или вот еще NSK 608T1XZZ1MC3ERU04J тоже полиамидный сепаратор
Неплохие и в каталоге имеют 140кг нагрузку фирмы NTN

Для переточки под подшипники
Верхний нужно брать 9х17х5 такой 1790 zz nmb на 82кг, простой 689 на 66 кг , небольшой разбег от фирмы .
Изображение В сети есть инфа о подшипнике без обозначения. ПОдленность такого сомнительная . Я покупал этот в Emex поставщик SMV_
По инфе от xela лезет и 9х20х6 699zz у него для фирмы NTN 109кг ! Напомню про 130 кг от пружины.
В корпус 609ZZ 9x24x7 или 629 9х26х8
Но идеально Радиально упорный который и стоит у меня 6008Е это СССР подшипник.
На моторе один 608 второй 638(спереди) Брать для Электроинструмента , например выше озвученные номера
Фирмы лучше брать NTN SKF KOYO NSK

После любых разборок нужно собрать и прикатать Акутатор от АКБ , перекидывая полярность , и убедиться что раз 10 он точно делает полные хода туда сюда , и не клинит ! Если есть усилие - то прирабатываем !! пока не пройдет !
4.3. Масло и смазки применяемые при ремонте
В саму КПП нужно лить масло вязкостью Только 75W, Например оригинал 75LV или что применил я RAVENOL 4014835719811 MTF-3 SAE 75W. При ремонте Актуатора сцепления нужно искать что то с низкой температурой например RAVENOL 4014835756748 Arctic Tripoid Grease ATG 2 mit MoS2, немного хуже будет LIQUI MOLY 1987 LM 47 Langzeitfett + MoS2. Десульфид молибдена считаю тут полезен . Можно применять так же и сам десульфид для обработки поверхностей трения , Вариантов много и все очень дорого.
4.4. Артикулы запчастей применяемых для ремонта
Комплект сцепления: 31250-19095
Модернизированный комплект сцепления: 04000-03352
Аналог комплекта сцепления с выжимным: AISIN KT316A(без выжимного KT316R)
*********
Выжимной подшипник: 31230-17011(либо 31230-17012, тут небольшие сомнения)
Аналог выжимного подшипника: AISIN BT112
*********
Моторчик актуатора сцепления: 31363-12010
Модернизированный моторчик актуатора сцепления: 31363-12040
********
Актуатор: 31360-12030
5. Особенности эксплуатации MM-T робот
5.1. Особенности управления роботом
При движении в сложных дорожных условиях , например снег , каша , лед , натоптыш, и т.п. лучше включать режим Es. Тем самым КПП не будет быстро переключать передачи , сохраняя постоянный момент на колесах , более информативная работа газом при этом получается. Если двигаться в режиме E то при малом газе КПП может начать переключать передачи , что вызовет разрыв передачи мощности на колеса и тем самым спровоцировать пробуксовку или скольжение.
5.2. Особенности управления в аварийном режиме
Как и у любой АКПП у нас тоже есть так называемый аварийный режим. Так как основные проблемы возникают с Актуатором сцепления , необходимо обеспечить минимальное его движение или вообще отсутствие. Тоесть при возникновении ошибки , нужно остановится , включить аварийку , подождать какоето время . Запустить двигатель , поставить режим M и 2 передачу! Трогаемся и поехали ! желательно не отпускать полностью газ , выбираем газом какую то скорость и спокойно едем . По опыту я так проехал около 30 км без каких либо вышибаний нейтрали...Также полезно прочитать что говорит нам ТехДок ТАБЛИЦА РАБОТЫ В АВАРИЙНОМ РЕЖИМЕ
5.3. МЕХАНИЧЕСКАЯ ТРАНСМИССИЯ "MULTIMODE"
5.3.1.Описание системы механической трансмиссии "MULTIMODE"
Механическая трансмиссия "multimode" была разработана на основе традиционной механической трансмиссии с добавлением приводов, управляемых непосредственно электродвигателями. Система управления трансмиссией включает в себя электронную систему управления дроссельной заслонкой, привод сцепления, привод выбора и переключения передач, датчики, рычаг переключения передач и TCM. Система обеспечивает автоматическое управление работой сцепления и имеет 2 режима: режим автоматического переключения E и режим ручного переключения M.

На каждом из приводов монтируются сдвоенные бесконтактные датчики хода, которые определяют рабочее положение привода.

Механическая трансмиссия "multimode" снабжена приводом сцепления с электродвигателем включения сцепления и приводом выбора и переключения передач с двумя электродвигателями для переключения передач и выбора валов передач, используемых в обычных механических трансмиссиях. Каждый из приводов работает в соответствии с сигналами из TCM. TCM принимает данные от ECM и датчиков и управляет двигателем и механической трансмиссией "multimode".
Рычаг переключения передач снабжен системой электрического управления переключением "Shift-by-Wire", которая определяет выбранное водителем положение рычага и передает соответствующий сигнал в TCM для управления трансмиссией.

В рычаге переключения передач имеется механизм электрической блокировки переключения. Если зажигание выключено, любо рычаг переключения передач находится в положении N, двигатель запущен, и педаль тормоза не нажата, рычаг переключения передач фиксируется в текущем положении.
Механическая трансмиссия "multimode" может работать в аварийном режиме. Когда TCM обнаруживает неисправность в системе, он включает контрольную лампу механической трансмиссии "multimode" (контрольную лампу MMT), информируя водителя о возникновении неисправности. Если требуется, одновременно с контрольной лампой MMT ЭБУ включает контрольную лампу неисправности (MIL). В таких условиях аварийный режим работы дает возможность не потерять управление автомобилем, что позволяет избежать аварийных ситуаций.

Если температура муфты сцепления превышает заданный уровень, система механической трансмиссии "multimode" включает зуммер (прерывистый звуковой сигнал) и заставляет мигать контрольную лампу MMT (мигание не является признаком неисправности), предупреждая водителя.
5.3.2. Запуск системы
Механическая трансмиссия "multimode" начинает работу при включении зажигания (IG). Рычагом переключения передач можно манипулировать, если включено зажигание, и нажата педаль тормоза. Двигатель запускается, когда при нажатой педали тормоза и установленном в нейтральное положение рычаге переключения передач замок зажигания переводится в положение START (приводится в действие выключатель зажигания).
5.3.3. Облегчение трогания с места / движения задним ходом
Если на 1-й, 2-й передаче или передаче заднего хода педаль тормоза не нажата, сцепление оказывается наполовину включенным даже при отпущенной педали тормоза. Как следствие, автомобиль может медленно двигаться подобно автомобилям с автоматической трансмиссией. Это способствует подготовке автомобиля к движению. При установке выключателя стояночного тормоза в состояние ON (ВКЛ) система облегчения отбора мощности прекращает действие.
    УКАЗАНИЕ:
    При попытке включить передачу заднего хода на скорости автомобиля 6 км/час (3,7 мили в час) или выше начинает издаваться звуковой сигнал заднего хода, но передача заднего хода не включается.
5.3.4. Управление переключением передач
При переключении на более высокую передачу посредством педали акселератора ECM ограничивает частоту вращения коленчатого вала двигателя в соответствии с командой из TCM.

[Автоматическое переключение (режимы E и Es)]
Когда рычаг переключения передач находится в положении E, автоматически выбирается наиболее приемлемая передача с учетом угла поворота педали акселератора и скорости автомобиля. Поворот переключателя управление в положение "+" или "-" во время автоматического управления переключением дает возможность автомобилю некоторое время двигаться на передаче, выбранной водителем. (Автоматическое управление переключением возобновится автоматически.) Помимо автоматического управления переключением в моделях с левосторонним рулевым управлением обеспечивается управление принудительным переходом на пониженную передачу. Когда педаль акселератора выжимается полностью, до щелчка, ECM моделей с левосторонним рулевым управлением интерпретирует это как команду принудительного перехода на пониженную передачу. Команда принудительного перехода на пониженную передачу оказывает влияние на переключение передач.
Переключатель выбора режима (стиля) позволяет задавать режим переключения: обычный (E) или спортивный (Es).
Обычный режим (E): экономичный режим автоматического управления переключением передач с акцентом на экономии топлива
Спортивный режим (Es): режим автоматического управления переключением передач с акцентом на управляемости

[Последовательное переключение (режим M)]
Перемещение рычага переключения передач в положение M дает возможность выбрать передачу. Водитель может включить любую передачу, переведя рычаг переключения передач в положение [+] или [-], либо выбрав положение [+] или [-] на переключателе управления.
Управление переключением на спуске/подъеме:
При движении в режимах E и Es система предотвращает переключение на нежелательную передачу и обеспечивает надлежащее тяговое усилие и эффективную мощность двигателя, оценивая наклон дороги, исходя из состояния автомобиля.

[Управление переключением на подъеме]
На подъеме, в зависимости от угла наклона дороги, блокируется переключение на более высокую 3-ю, 4-ю или 5-ю передачу.

[Управление переключением на спуске]
На спуске для обеспечения эффективной мощности двигателя сохраняется текущая передача, определяемая углом наклона дороги. Когда нажимается педаль тормоза, TCM автоматически понижает передачу, улучшая управляемость (тяговое усилие) автомобиля.
Дельта-управление акселератором:
TCM расценивает резкое изменение состояния педали акселератора как команду водителя на разгон или замедление, и выполняет переключение на более низкую передачу или фиксирует передачу.

[Управление при резком нажатии педали акселератора]
Когда педаль акселератора нажимается резко, система расценивает это как команду на разгон и сокращает время перехода на более низкую передачу.

[Управление при резком отпускании педали акселератора]
Если педаль акселератора внезапно отпускается, система расценивает это как команду на замедление и обеспечивает эффективную тормозную мощность двигателя, не изменяя передачу. При этом также гарантируется сохранение достаточного тягового усилия для последующего цикла разгона.
Управление при остановке автомобиля (управление при торможении):
Когда частота вращения ведущего вала, измеряемая датчиком оборотов трансмиссии, опускается ниже заданного значения, TCM автоматически выключает сцепление. Это позволяет автомобилю остановиться, не заглушая двигатель. Если рычаг переключения передач находится в положении E или M, при снижении скорости автомобиля ниже заданной величины TCM включает наиболее приемлемую передачу.
    УКАЗАНИЕ:
    Если на заданной или более низкой скорости автомобиля рычаг переключения передач в течение 2 с удерживается в положении N при отпущенной педали тормоза, TCM блокирует рычаг для предотвращения установки его в недопустимое положение. В случае нажатия педали тормоза рычаг переключения передач разблокируется.
5.3.5. Управление при парковке автомобиля (управление при парковке)
При выключении зажигания TCM блокирует рычаг переключения передач в текущем положении и включает сцепление для парковки автомобиля с включенной передачей.

    УКАЗАНИЕ:
    В механической трансмиссии "multimode" отсутствует положение паркинга. Парковка автомобиля возможна при любом положении рычага переключения передач (N, E, M или R). Если во время парковки автомобиля рычаг не находится в положении N, автомобиль паркуется с включенным сцеплением. При установке замка зажигания в положение выключения зажигания до завершения переключения передач передача может не переключиться. Если при выключении зажигания переключения передачи не произойдет, зазвучит зуммер, и начнет мигать индикатор положения передачи, предупреждая водителя.

6. Разное
6.1. Правильное подключение сигнализации с автозапуском к цепи выключателя стоп сигналов
Нужно подключать по данной или подобной схеме
Изображение
При этом сигналка будет полностью реализовывать нажатие тормоза ногой человека, при включении стартера стопы загорятся. Ошибок в системе при этом не будет. Схема системы ММТ в техдок с указанием цветов проводов и номера разьемов
Последний раз редактировалось Stranger21 16 фев 2017, 12:56, всего редактировалось 20 раз.

Реклама
Димон2014
Почётный Королловод
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 10:27
Автомобиль: Toyota corolla, 2007 г., ММ-Т. Lukoil Genesis Glidetech 5W-30
Откуда: Самара

Re: MMT (робот), особенности

#2861

Сообщение Димон2014 » 21 дек 2015, 18:54

Stranger21
Серег, не грузи человека всем подряд! Нужно искать причину последовательно.
Косяк вылез после мойки подкапотного пространства, большое подозрение на залив и КЗ.
Кстати, у многих траблы с роботом при резких переменах в погоде, возможно проблема общая!


Poison
Вы реле АМТ и предохранители робота проверили?
R3 с R4 местами поменяли?
Вы нафика в механику то залезли?
АКБ как себя чувствует? Задаю вопрос второй раз!!!!
При слабозаряженном АКБ, ИНИ не пройдет!

виктор46
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 19:10
Автомобиль: Toyota Corolla 2007 год E150. двигатель 1ZR-FE, КПП - робот (C50A)

Re: MMT (робот), особенности

#2862

Сообщение виктор46 » 21 дек 2015, 19:35

Димон2014. У Poisonа на скрине напряжение больше 15 вольт. Так что не может быть АКБ - видимо работает через зарядник, но при нормальной схеме зарядки (без доработок) больше 14 вольт не должно быть даже при заряднике.

Poison
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 10:31
Автомобиль: Corolla 150 2008

Re: MMT (робот), особенности

#2863

Сообщение Poison » 21 дек 2015, 19:36

Серега ножка эта слишком большая чтобы сломаться. Целая она. Корзину взвел еще на 1 зуб левее...
Когда взводил утапливал лепестки где-то на 15мм потом диск поднимал вверх отверткой и пытался прокрутить. Взводил за 3-4 приема так как там не видно куда попал...

Poison
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 10:31
Автомобиль: Corolla 150 2008

Re: MMT (робот), особенности

#2864

Сообщение Poison » 21 дек 2015, 19:37

виктор46 писал(а):Димон2014. У Poisonа на скрине напряжение больше 15 вольт. Так что не может быть АКБ - видимо работает через зарядник, но при нормальной схеме зарядки (без доработок) больше 14 вольт не должно быть даже при заряднике.

зарядником помогал чтобы исключить что моторам не хватает тока для хорошей инициальзации

Аватара пользователя
KorbenDallas
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 12 май 2014, 17:27
Автомобиль: E150 MMT
Откуда: Россия

Re: MMT (робот), особенности

#2865

Сообщение KorbenDallas » 21 дек 2015, 19:41

Stranger21 писал(а):Все на нейтраль . Вообще Техдок прочитать нужно там описано как его ставить .
Кпп в нейтрали должна быть 100% , ну и актуатор тоже . И правильно собранный .

Капец это получается коробку всю снимать и разбирать чтоб выставить нейтраль?
Сижу думаю может в сборе с актуаторами взять тыщ за 40, собрать и продать от греха подальше.
Последний раз редактировалось KorbenDallas 21 дек 2015, 19:44, всего редактировалось 1 раз.
Вечно молодой вечно пьяный.

Poison
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 10:31
Автомобиль: Corolla 150 2008

Re: MMT (робот), особенности

#2866

Сообщение Poison » 21 дек 2015, 19:41

Димон2014 писал(а):Stranger21
Серег, не грузи человека всем подряд! Нужно искать причину последовательно.
Косяк вылез после мойки подкапотного пространства, большое подозрение на залив и КЗ.
Кстати, у многих траблы с роботом при резких переменах в погоде, возможно проблема общая!


Poison
Вы реле АМТ и предохранители робота проверили?
R3 с R4 местами поменяли?
Вы нафика в механику то залезли?
АКБ как себя чувствует? Задаю вопрос второй раз!!!!
При слабозаряженном АКБ, ИНИ не пройдет!


1. Подскажите пож-та что такое реле AMT ? Как его проверить. И какие предохранители робота?
2. R3 и R4 не менял еще ... Что должно произойти после того как поменяю местами? Как поменяю их местами - мне делать ини заново?
3 - что значит в механику залез?
4 - все ини делаю с зарядником.

Спасибо за помощь

Poison
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 10:31
Автомобиль: Corolla 150 2008

Re: MMT (робот), особенности

#2867

Сообщение Poison » 21 дек 2015, 19:46

Stranger21 писал(а):Poison

Вообще 99% акутатор клинит .
Втулку перевернул , надо зубья править наверняка .


Да не вижу там даже намека на клин... Я его снимал и подключал к акб. Он с такой скоростью двигался что я еле успевал контакты отсоединять...

Димон2014
Почётный Королловод
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 10:27
Автомобиль: Toyota corolla, 2007 г., ММ-Т. Lukoil Genesis Glidetech 5W-30
Откуда: Самара

Re: MMT (робот), особенности

#2868

Сообщение Димон2014 » 21 дек 2015, 19:47

Poison писал(а):
Димон2014 писал(а):Stranger21
Серег, не грузи человека всем подряд! Нужно искать причину последовательно.
Косяк вылез после мойки подкапотного пространства, большое подозрение на залив и КЗ.
Кстати, у многих траблы с роботом при резких переменах в погоде, возможно проблема общая!


Poison
Вы реле АМТ и предохранители робота проверили?
R3 с R4 местами поменяли?
Вы нафика в механику то залезли?
АКБ как себя чувствует? Задаю вопрос второй раз!!!!
При слабозаряженном АКБ, ИНИ не пройдет!

1. Подскажите пож-та что такое реле AMT ? Как его проверить. И какие предохранители робота?
2. R3 и R4 не менял еще ... Что должно произойти после того как поменяю местами? Как поменяю их местами - мне делать ини заново?
3 - что значит в механику залез?
4 - все ини делаю с зарядником.
Спасибо за помощь


Выше, я давал расклад по реле и ссылку по схожей проблеме!

Аватара пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
Сообщения: 13445
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 08:44
Автомобиль: Corolla E15х 2007г ММТ 1F7 1zr-fe
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: MMT (робот), особенности

#2869

Сообщение Stranger21 » 21 дек 2015, 20:12

Ну на реле можно подумать .. но ошибки были бы ! ... а их я так понимаю нет ? что сканер пишет в ошибках ?
Ножка , однако мне одну корзину отдали БУ - сломана , еще один случай в сети - тоже сломана .. так что Ломается она на ура !
Предложение есть - А сделай ка Подводку ! руками . Подключи клеммы в моторчик , и ВТЯНИ шток до упора на установленном акутаторе ... во первых увидиш а может ли он его втянуть , во вторых , скорее всего надо ставить в первую подводку - Щелкнет корзина как надо и 11 мм уменьшится до нужных 9мм хода ...

2 Корбен , не надо ничего разбирать , как вынеш акутатор , то вилки там не сложно отверткой поставить как надо в нейтраль ..
Toyota Corolla E150 1.6i 2vvti 1zr-fe MMT 1F7 2007г, ВАЗ21310 1.7i J7ES ГБО3 2001г
--------------------------------------------
Сергей. Обращаться ко мне на ТЫ
--------------------------------------------
ТехДок Мой канал на YouTube Фото Yandex

Аватара пользователя
KorbenDallas
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 12 май 2014, 17:27
Автомобиль: E150 MMT
Откуда: Россия

Re: MMT (робот), особенности

#2870

Сообщение KorbenDallas » 21 дек 2015, 20:19

Stranger21 Успокоил что не надо ничего разбирать. На днях буду ковыряться.
Вечно молодой вечно пьяный.

Аватара пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
Сообщения: 13445
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 08:44
Автомобиль: Corolla E15х 2007г ММТ 1F7 1zr-fe
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: MMT (робот), особенности

#2871

Сообщение Stranger21 » 21 дек 2015, 20:24

Почитай техдок внимательно .. ссылка в подписи
тут МАнуал по сборке акутатора выбора передач
Но вроде там есть ошибка Кто то вроде знает в чем ошибка ?
Toyota Corolla E150 1.6i 2vvti 1zr-fe MMT 1F7 2007г, ВАЗ21310 1.7i J7ES ГБО3 2001г
--------------------------------------------
Сергей. Обращаться ко мне на ТЫ
--------------------------------------------
ТехДок Мой канал на YouTube Фото Yandex

Poison
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 10:31
Автомобиль: Corolla 150 2008

Re: MMT (робот), особенности

#2872

Сообщение Poison » 21 дек 2015, 20:57

Stranger21 писал(а):Ну на реле можно подумать .. но ошибки были бы ! ... а их я так понимаю нет ? что сканер пишет в ошибках ?
Ножка , однако мне одну корзину отдали БУ - сломана , еще один случай в сети - тоже сломана .. так что Ломается она на ура !
Предложение есть - А сделай ка Подводку ! руками . Подключи клеммы в моторчик , и ВТЯНИ шток до упора на установленном акутаторе ... во первых увидиш а может ли он его втянуть , во вторых , скорее всего надо ставить в первую подводку - Щелкнет корзина как надо и 11 мм уменьшится до нужных 9мм хода ...


Ошибок нет...
Серега а если спалю мотор. Я же не знаю в каком положении его вырубать надо. Втяну продержу 3-4 сек в крайнем положении и привет ему. Что думаешь?
Последний раз редактировалось Poison 21 дек 2015, 21:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
Сообщения: 13445
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 08:44
Автомобиль: Corolla E15х 2007г ММТ 1F7 1zr-fe
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: MMT (робот), особенности

#2873

Сообщение Stranger21 » 21 дек 2015, 21:01

Ну так смотри на него ! ... идет - ок , встал - отключил питание .
че держать то питание в остановленном положении .
он должен сделать хороший ход , порядка 20мм . рабочий ход около 10 .

ну клин то у тебя в нем !! не проходит ини его ...
а вот кто виноват - он сам , или что то в корзине и прочем - вопрос .. но раз ты там был , надеюсь все хорошо ...

ошибки сканер пишет какие ?
Toyota Corolla E150 1.6i 2vvti 1zr-fe MMT 1F7 2007г, ВАЗ21310 1.7i J7ES ГБО3 2001г
--------------------------------------------
Сергей. Обращаться ко мне на ТЫ
--------------------------------------------
ТехДок Мой канал на YouTube Фото Yandex

Poison
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 10:31
Автомобиль: Corolla 150 2008

Re: MMT (робот), особенности

#2874

Сообщение Poison » 21 дек 2015, 21:17

нет ошибок.
Я склоняюсь к тому что корзина одноразовая там. Если нам на 3-4мм износа диска Япошки забабахали аж 19 подводок. Значит каждые 0.2мм играют роль. Там получается нужна жуткая точность...
Операция по взводу корзины тоже у меня вызвала кучу эмоций... Сколько жать лепестки - хз. Вдруг пережму и испорчу. Потом подевать что именно отверткой - непонятно. Поддевал то что болталось )) по итогу гребенка сместилась. Благо там есть в начале упор вначале гребенки, чтобы дальше него не перекрутить.

Ну и по итогу что может быть не так в сцепе что он не делает ини... Там никаких датчиков не ней не стоит... запутался я ))
Последний раз редактировалось Poison 21 дек 2015, 21:28, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
KorbenDallas
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 12 май 2014, 17:27
Автомобиль: E150 MMT
Откуда: Россия

Re: MMT (робот), особенности

#2875

Сообщение KorbenDallas » 21 дек 2015, 21:20

Stranger21 Тяжело ли переводится в режим нейтраль отверткой? Может попробовать рычагом побольше? Не сломаю ли я там от сильного усилия? Нужно ли включать зажигание перед махинациями отверткой?

Если включить зажигание и нажать на тормоз как я понимаю сцепа должна выжиматься или это происходит на заведенном авто.
Вечно молодой вечно пьяный.

Димон2014
Почётный Королловод
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 10:27
Автомобиль: Toyota corolla, 2007 г., ММ-Т. Lukoil Genesis Glidetech 5W-30
Откуда: Самара

Re: MMT (робот), особенности

#2876

Сообщение Димон2014 » 21 дек 2015, 21:48

KorbenDallas писал(а):Stranger21 Тяжело ли переводится в режим нейтраль отверткой? Может попробовать рычагом побольше? Не сломаю ли я там от сильного усилия? Нужно ли включать зажигание перед махинациями отверткой?

Серега, в этой теме не силен, он туда еще не внедрялся -)

У Вас актуатор сцепления живой?
При включении зажигания и выжиме педали тормоза, шток актуатора перемещается?

По актуатору выбора и переключения!
Попробуйте сделать следующим образом! Открутить и снять датчик хода механизма выбора, накинуть на него разъем, также накинуть на все датчики разъемы, включить зажигание и выжать тормоз.
Будет слышен лязг, после, возможно легче провернется вал отверткой.

Аватара пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
Сообщения: 13445
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 08:44
Автомобиль: Corolla E15х 2007г ММТ 1F7 1zr-fe
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: MMT (робот), особенности

#2877

Сообщение Stranger21 » 21 дек 2015, 22:05

Угу .. я еще акутатор передач не снимал - только теория и тех док .. )
Глаза боятся руки делают ..
Poison Датчиков то нет .. но есть на актуаторе , и ток моторчика ..
Одноразовая - если сломается указанная мной ножка . пока не сломалась - взводи сколько хош .
Передавить лепески нельзя . Они упрутся в Головки Болтов что прикручены к диске рейка . Проверено ! потому и советую - Делай выжим акутатора подавая 12 вольт ..

ЧТо нет - что то клинит , что приводит к повышению тока .. и все .
Раз ходит легко снятый , давай поставленный смотри ..
Ну чудес то не бывает ..
Toyota Corolla E150 1.6i 2vvti 1zr-fe MMT 1F7 2007г, ВАЗ21310 1.7i J7ES ГБО3 2001г
--------------------------------------------
Сергей. Обращаться ко мне на ТЫ
--------------------------------------------
ТехДок Мой канал на YouTube Фото Yandex

Димон2014
Почётный Королловод
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 10:27
Автомобиль: Toyota corolla, 2007 г., ММ-Т. Lukoil Genesis Glidetech 5W-30
Откуда: Самара

Re: MMT (робот), особенности

#2878

Сообщение Димон2014 » 21 дек 2015, 22:23

Я одного не могу понять, зачем Poison полез в механику и занялся заменой сцепления?
Или это было по плану?
Ведь ежу понятно, был залив электрической части!
Где-то, что-то коратит, ЭБУ отрубает все к чертовой матери.

Я вчера полазал под капотом, пристально оглядел проводку, какие же гады установщики сигналоку ОД.
Куча штатных жгутов отсустствует, проводка на колхозных хомутиках, провода под воздействие влаги и пыли....
Банально, крыса один-два проводка кусь, влага попала и Ахтунг!

Poison
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 10:31
Автомобиль: Corolla 150 2008

Re: MMT (робот), особенности

#2879

Сообщение Poison » 21 дек 2015, 22:29

у меня машина стоит на улице. Там -25 )) Там крыса не зайдет. Я под капотом мыл много раз проблем не было так что в залив верю не очень. Там более машина стояла щас 2 дня в теплом гараже... Думаю совпало так. А где датчик скорости находится? - у меня вылезла один раз его ошибка после помывки

Аватара пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
Сообщения: 13445
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 08:44
Автомобиль: Corolla E15х 2007г ММТ 1F7 1zr-fe
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: MMT (робот), особенности

#2880

Сообщение Stranger21 » 21 дек 2015, 22:32

Спереди , снизу ... техдок полистай ! особенности новой модели , и просто трансмисия разделы .. много полезного .

в залив не шибко верю .

5 лет сцепе = поры бы менять ..
Toyota Corolla E150 1.6i 2vvti 1zr-fe MMT 1F7 2007г, ВАЗ21310 1.7i J7ES ГБО3 2001г
--------------------------------------------
Сергей. Обращаться ко мне на ТЫ
--------------------------------------------
ТехДок Мой канал на YouTube Фото Yandex


Вернуться в «Трансмиссия и шасси Тойота Королла»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot], Димон2014 и 5 гостей