MMT (робот), особенности

Проблемы, ремонт и запасные части трансмиссии Toyota Corolla
  • Реклама

Аватара пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
Сообщения: 14527
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 08:44
Автомобиль: Corolla E15х 2007г ММТ 1F7 1zr-fe
Место нахождение: Уфа
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 67 раз
Контактная информация:

MMT (робот), особенности

#1

Сообщение Stranger21 » 19 июн 2014, 10:36

1.Процедуры, которые необходимо выполнять при механическом воздействии на части ММ-Т.
(Все описано в Техдок , но из-за "Интернетов" у людей каша в голове бывает,Запомните , зазор кулачек-вилка == 0 и никак иначе!)
1.1 Выполнялась процедура Замены комплекта сцепления
1.1 Выполнялась процедура Замены комплекта сцепления - Корзина , Диск , Выжимной . Номер комплекта AISIN KT316A с буквой R не включает выжимной с номером BT-112.

    1 Для снятия Актуатора необязательно выполнять шаг1=установка положения регулировки
    2 После сборки , ставим актуатор с выдвинутым произвольно штоком.
    3 Выполняем Шаг1 - установка положения регулировки , если делаем скрепкой, то перевод в "-" обязателен , и лучше убедиться визуально что шток двигался и выдвинулся.
    4 Механически открутив 3-и крепежных болта, двигаем руками актуатор в сторону ОТ мотора так чтобы кулачек и вилка сели максимально плотно ! Руками сделать натяг не возможно так что не боимся! Никаких Зазоров 0.5-1.0 мм быть НЕ должно !
    5 Выполняем инициализацию ТОЛЬКО ЭБУ ! Он должен сначала двигать актуатором, а потом перебрать все передачи . Не забываем то педаль тормоза нажимать пока идет Ини не нужно.
    6 Выполняем Настройку - Выключаем зажигание , ждем пока погаснет приборная доска , включаем , ждем 5 секунд в этот момент может двигаться актуатор, нажимаем тормоз, заводим двигатель, N моргнет или поморгает и загорится, пробуем переключать передачи.
    7 ВСЕ.
1.2 Выполнялись какие либо работы со снятием - установкой Актуатора сцепления или его частей
1.2 Выполнялись какие либо работы со снятием - установкой Актуатора сцепления или его частей , например датчик положения.
Все тоже самое что для пункта 1.1 , за исключением 5 пункта - выполняем Ини сцепления ! в той же ссылке . При использовании ПО нужна 7 версия , не забываем
1.3 Выполнялись какие либо работы со снятием - установкой Актуатора переключения передач или его частей
1.3 Выполнялись какие либо работы со снятием - установкой Актуатора переключения передач или его частей , например датчиков положений.
1 Выполняем ИНИ Трансмисии.
2 Выполняем настройку.
Никакие Шаг1 , установку положения регулировки , в этом случае не нужно.
1.4 Правильная установка Актуатора сцепления без зазора
Имеется бюлютень CP-0009T-0113_IR.pdf где расписано как нужно установить актуатор и есть картинка , где четко показано зазор =0 , никакие не 0.05, 0.1 и уш подавно не 2-3мм
Зазор0.JPG
2. Процедуры по замене.
2.1 Замена сцепления
Так как Реального удачного опыта работоспособности механизма подводок с Не родным диском и Взведенной корзиной нету , то процедуру взвода корзины не описываю , кому нужно найдет в гугле.
Комплект корзина - диск новый ставится как есть с коробки . Ничего делать не требуется , не всегда в 0 стоит корзина , бывает в 1 -4 подводке . Видимо на заводе проводится калибровка. К тому же Первые корзины 61 номер на конце как правило Ломают ножку изза которой больше не проходят подводки. 62 на конце пока не встречались сломанными.
Сломанная ножка на разобранной корзине
Изображение
Исправная на новой
Изображение
Подробное фото сломанной ножки
Сцепление живет в среднем 100-120 ткм

При замене необходимо осмотреть направляющую выжимного , если есть канавы , глубокие задиры , сильный износ - Нужно ее или пробовать шлифовать до зеркала или менять ! Важно - НЕ смазывать ее ! вытереть насухо !
Смазываются только шлицы первичного вала , Солдатик и вилка. Смазка любая Подобная Литолу. например МС1510 голубая , да тотже кастрол LMX .
Больше никаких хитростей нет . Не пытайтесь как то отодвинуть или обмануть КПП . Только нормальное снятие -
    1 Слить масло , сразу купить. Главное не лить 75W90 .
    2 Открутить шаровые , ступичные гайки , и вынуть привода оба
    3 открутить все подушки и снять их совсем . чемто подперев двигатель , он останется висеть в итоге на 1 точке .
    4 открутить КПП от мотора
    5 Аккуратно не повредив Актуатор выбора передач и его датчики вынуть КПП . Актуатор сцепления можно снять можно нет , не сильно мешает , но так как все равно снимать то лучше убрать от греха . Актуатор передачь очень сильно мешается !
3. Программное обеспечение.
3.1. Необходимое ПО
Для того чтобы корректно работать с ММТ, необходимо использовать
!!!ТОЛЬКО 7 Версию TechStream!!! Скачать версия 7.12 наиболее стабильная, есть в сети более новая версия даже с возможной русификацией но она возможно не всегда работает на разных ОС...
Все другие выше, при выполнении инициализации, НЕЗАВИСИМО от выбираемых деталей, выполняют ТОЛЬКО ини ЭБУ !!
Кабель для диагностики покупается mVCI у наших братьев китайцев или где то еще. Можно также применить кабель VAG-Commander K+CAN 1.4 или 1.5 версий , подробности про него можно найти на vdiag.net.
При медленной работе диагностики стоит обратить внимание на свойства Win драйвера , параметр указан на скрине , рекомендованное число 1-4 Изображение. Также скорость зависит от количества параметров отображения.
3.2. Работа с ПО techstream
Много чего по работе с ПО и про сам робот наговорил на Видео там
Основные моменты -
1. ПО только 7 версии !
2. Рабочий ход сцепления . По разнице между параметрами Clutch Clamp Position и Clutch Touch Position Можно косвенно судить о сцеплении . В среднем "рабочий ход" составляет 8.5 -9.5 мм . Как на любой МКПП по мере износа , точка размыкания поднимается все "выше по педали" и соответственно уменьшается рабочий ход . Соответственно если эта разница получилась меньше средне статистического то вероятно что подводки не проходят или уже все или что то не верно настроено .
Типовые числа это около 38 и около 29 мм соответственно.
3. Нагрузки - это самое важное по чему робот работает вообще . Определяет он их почти как погоду на луне ! Так как из датчиков у него только измеритель тока мотора и датчик положения . Соответственно скорость перемещения + док , и хитрые алгоритмы дают какое то значение нагрузки.
Base Clutсh Load это так называемая Базовая нагрузка , от которой идет Отсчет всего . Чисто Алгебраическое ! знак Минус и Плюс Важны для понимание где больше где меньше . Статистически на новом сцеплении и исправном актуаторе это чисто получается от -150 до +50 . Подгонять под какое то число НЕ нужно ! у каждого свое ! и Оно будет верным! Эта нагрузка записывается при Ини Эбу
Current Clutch Load это текущая нагрузка . Все тоже самое , только она измеряется всегда ! и меняется всегда Онлайн.
4. Подводки , имеют три параметра , и все они "Виртуальные" с реальными подводками могут не иметь НИЧЕГО общего !
Clutch Adjust Count это и есть счетчик якобы успешных подводок , в идеале должен совпадать с реальными . Очищается при ини ЭБУ . Определяется как успешная когда текущая нагрузка после выполнения подводки резко Уменьшилась. При анализе , лучше смотреть еще и на нагрузку , она должна упасть до базовой а может и ниже , а также Разница между Кламп и точь позишн - после удачной подводки Ход увеличится . примерно 0.5-0.7мм за каждую подводку .
Clutch Adjust Fail Count Ну понятно - счетчик неудачных подводок . То есть подводка была , но нагрузка не упала. Обычно в реальной жизни около 20-30 неудачных это норма перед тем как пройдет реальная . Так как физически она может произойти только когда это позволит механически толщина диска. Пока нет износа - хоть издергайся она не подведется !
Clutch Adjust Detection это Запросы на подводку . Появляются когда разница между текущей и базовой нагрузкой алгебраически будет больше около 75 единиц .
После успешной подводки , и падения текущей нагрузки , так чтобы разница меньше 75 единиц была , Неудачные и запросы на поводку постепенно очищаются до 0 .
5. Ток работы мотора . параметр с префиксом Req - требуемый , расчетный ток от алгоритма . mmt - реальный . для всех трех моторов. Рисуя графики этих токов можно визуально видеть как работает мотор. Тоже самое и Положение target это задаваемые то есть цель , и current текущее , графически сравнивая тоже видно как быстро работает механизм.
6. Как запустить подводки Без сканера - никак. Со сканером несколько путей , но главное это сделать разницу между текущей и базовой нагрузкой 75 и больше едениц. Примерная суть , когда есть зазор нагрузка меньше , когда есть натяг нагрузка больше .
    1 вариант Ослабить гайку на штоке , на 1-2 оборота . и сделать ИНИ эбу (не надо думать о том что все капец хана всему придет , это пишут люди не доконца понимающие суть вещей) . при этом базовая нагрузка уменьшится . Закручиваем гайку обратно . нагрузка возрастет и пойдут запросы если разница больше 75. Ну и ждем 20-30 запросов в надежде что пройдет реальная.
    2 вариант , не делая ини Эбу , сделать Натяг ! например монтажкой . или подложив под гайку кулочка шайбу внутреним диаметром такой же как у кулачка тоесть вала штока .
Статистически пока нет износа , подводка не проходит . Зубчики не могут разойтись механически. Но это нужно тщательно проверить. Есть небольшие сомнения в этом . От непонятных причин у некоторых получалось защелкать до упора почти новые корзины. После чего только разборка и взведение корзины как описывает этот человек Замена диска сцепления. Так что запускаем подводки акуратно на всякий случай. Примерно такая картина , ход сцепления около 8-9мм в норме , когда нужна подводка ход уменьшается до 7-7.5. А вот когда защелкал уже корзину , ход становится 10 , и актуатор без зазора ставится уже сильно отодвинутым От мотора. когда он обычно стоит в середине прорезей или ближе к мотору.
4. Ремонт
4.1 Видео по теме
- Доработка актуатора;
- Разборка и диагностика актуатора сцепления Toyota Corolla, Auris;
- Ремонт актуатора сцепления (втулки против подшипников).

phpBB [media]

phpBB [media]

phpBB [media]

phpBB [media]
4.2. Ремонт актуатора сцепления
Говорить тут можно много .
Первый вариант ремонта это китай втулки , например описано у меня в теме
Вот так можно и родные доботать и еще немного поездить , но для китайских это необходимо делать сразу . Данный ремонт дешевый , простой , способен сделать любой. Недостатки метода , неизвестен итоговый ресурс этих втулок это раз , и главное Работа механизма не идеальна. Усилие работы бОльшое. Скорость работы Меньше. Если кто то думает что можно выточить втулки из волшебной бронзы , то это миф. Можно по пальцам пересчитать у кого это получилось . Но на бронзе трение еще выше чем на родных или китайских втулках . Так что такой вариант даже не стоит рассматривать.

Второй вариант это переточка на подшипники .
Этот вариант предпочтителен. Так как позволяет добится Идеализированной работы узла . Снизит трение до минимума , что повышает скорость работы , уменьшает нагрузки. Авто работает как говорится "как часы". Ресурс работы узла зависит от изготовления , и точности изготовления . Нужно проводить работы на точном 5координатном станке. Ресурс 689подшипника небольшой , около 15ткм в среднем. Но при этом зубчатый сектор получает идеальную форму , даже поношенный уже. Так что можно сказать что ресурс узла продлевается во много раз. На втулках сектор и червяк неизбежно задирает. Необходимое ТО с заменой подшипником , не считаю проблемой. Другие варианты пока не описаны , 1790 должен жить существенно дольше. 699 еще дольше.

В моторе можно менять щетки Медно графитовые с боку провод , 6х8 длинной около 10 .
Подшипники на червяке 608 , но нужно искать качественные и под большую нагрузку .
Вот так выглядит внутри родной
Изображение
Найдены некоторые подшипники которые мне кажется интересными . Вот например с Полиамидным сепаратором и очень хорошим запасом температур
Подшипник 608-ZTN9/LT SKF
Смазка LT (литиевая основа, класс консистенции NLG 2, интервал температур от -55° до +110°)
Сепаратор TN9 (литой из стеклонаполненного полиамида)

Или вот еще NSK 608T1XZZ1MC3ERU04J тоже полиамидный сепаратор
Неплохие и в каталоге имеют 140кг нагрузку фирмы NTN

Для переточки под подшипники
Верхний нужно брать 9х17х5 такой 1790 zz nmb на 82кг, простой 689 на 66 кг , небольшой разбег от фирмы .
Изображение В сети есть инфа о подшипнике без обозначения. ПОдленность такого сомнительная . Я покупал этот в Emex поставщик SMV_
По инфе от xela лезет и 9х20х6 699zz у него для фирмы NTN 109кг ! Напомню про 130 кг от пружины.
В корпус 609ZZ 9x24x7 или 629 9х26х8
Но идеально Радиально упорный который и стоит у меня 6008Е это СССР подшипник.
На моторе один 608 второй 638(спереди) Брать для Электроинструмента , например выше озвученные номера
Фирмы лучше брать NTN SKF KOYO NSK

После любых разборок нужно собрать и прикатать Акутатор от АКБ , перекидывая полярность , и убедиться что раз 10 он точно делает полные хода туда сюда , и не клинит ! Если есть усилие - то прирабатываем !! пока не пройдет !
4.3. Масло и смазки применяемые при ремонте
В саму КПП нужно лить масло вязкостью Только 75W, Например оригинал 75LV или что применил я RAVENOL 4014835719811 MTF-3 SAE 75W. При ремонте Актуатора сцепления нужно искать что то с низкой температурой например RAVENOL 4014835756748 Arctic Tripoid Grease ATG 2 mit MoS2, немного хуже будет LIQUI MOLY 1987 LM 47 Langzeitfett + MoS2. Десульфид молибдена считаю тут полезен . Можно применять так же и сам десульфид для обработки поверхностей трения , Вариантов много и все очень дорого.
4.4. Артикулы запчастей применяемых для ремонта
Комплект сцепления: 31250-19095
Модернизированный комплект сцепления: 04000-03352
Аналог комплекта сцепления с выжимным: AISIN KT316A(без выжимного KT316R)
*********
Выжимной подшипник: 31230-17011(либо 31230-17012, тут небольшие сомнения)
Аналог выжимного подшипника: AISIN BT112
*********
Моторчик актуатора сцепления: 31363-12010
Модернизированный моторчик актуатора сцепления: 31363-12040
********
Актуатор: 31360-12030
4.5. Ремонт актуатора выбора передач
Для сборки актуатора следует руководствоваться бюлютенем по сборке. В сети есть информация что 5-7 пункт нужно выполнять иначе - Глубже утапливать сектор. Иначе он выходит из зацепления. Лично не проверял. Вот сообщение от нашего соклубника кто провел операцию по сборке и описал нюансы.
В акутаторе как правило одна неисправность - сломанный зуб сектора. В сети можно найти фото восстановленных путем врезки нового зубчика. Но наверное тут только покупка нового. Продают и сектора отдельно около 10тр.
Если при работе на дисплее хаотично моргают передачи , например при переходе с N на R моргнет 5 или другая цифра. Это значит что в датчиках имеется неисправность. Как правило это влага . Нужно снять их , осмотреть , и высушить.
4.6. Мифы про замену только диска сцепления и взвод корзины
В сети существует инструкция которую все виделиУстановка не родного диска Валео, Якобы все хорошо . Но Мой личный опыт - Пробег 1 год и около 12ткм , Подводки НЕ проходят , При снятии диск уже был 7.5 мм , против новых 9мм , А вот опыт соклубника , с фотками - Диск валео прошел около 30-40ткм без подводок, Никакие такнцы не делали подводку на нем . Замена на оргинал решает все проблемы . Существует еще диск АЙСИН от МКПП , но по его ресурсу и работе нет никаких данных . Пробуйте если комуто инетресно . Но по мне 6 тыщь раз в 100-120 ткм потратить на комплект и спать спокойно ))
4.7. Разные ссылки на отчеты по ремонту
5. Особенности эксплуатации MM-T робот
5.1. Особенности управления роботом
При движении в сложных дорожных условиях , например снег , каша , лед , натоптыш, и т.п. лучше включать режим Es. Тем самым КПП не будет быстро переключать передачи , сохраняя постоянный момент на колесах , более информативная работа газом при этом получается. Если двигаться в режиме E то при малом газе КПП может начать переключать передачи , что вызовет разрыв передачи мощности на колеса и тем самым спровоцировать пробуксовку или скольжение.
Описание системы в Техдок
5.2. Особенности управления в аварийном режиме
Как и у любой АКПП у нас тоже есть так называемый аварийный режим. Так как основные проблемы возникают с Актуатором сцепления , необходимо обеспечить минимальное его движение или вообще отсутствие. Тоесть при возникновении ошибки , нужно остановится , включить аварийку , подождать какоето время . Запустить двигатель , поставить режим M и 2 передачу! Трогаемся и поехали ! желательно не отпускать полностью газ , выбираем газом какую то скорость и спокойно едем . По опыту я так проехал около 30 км без каких либо вышибаний нейтрали...Также полезно прочитать что говорит нам ТехДок ТАБЛИЦА РАБОТЫ В АВАРИЙНОМ РЕЖИМЕ
5.3. МЕХАНИЧЕСКАЯ ТРАНСМИССИЯ "MULTIMODE"
5.3.1.Описание системы механической трансмиссии "MULTIMODE"
Механическая трансмиссия "multimode" была разработана на основе традиционной механической трансмиссии с добавлением приводов, управляемых непосредственно электродвигателями. Система управления трансмиссией включает в себя электронную систему управления дроссельной заслонкой, привод сцепления, привод выбора и переключения передач, датчики, рычаг переключения передач и TCM. Система обеспечивает автоматическое управление работой сцепления и имеет 2 режима: режим автоматического переключения E и режим ручного переключения M.

На каждом из приводов монтируются сдвоенные бесконтактные датчики хода, которые определяют рабочее положение привода.

Механическая трансмиссия "multimode" снабжена приводом сцепления с электродвигателем включения сцепления и приводом выбора и переключения передач с двумя электродвигателями для переключения передач и выбора валов передач, используемых в обычных механических трансмиссиях. Каждый из приводов работает в соответствии с сигналами из TCM. TCM принимает данные от ECM и датчиков и управляет двигателем и механической трансмиссией "multimode".
Рычаг переключения передач снабжен системой электрического управления переключением "Shift-by-Wire", которая определяет выбранное водителем положение рычага и передает соответствующий сигнал в TCM для управления трансмиссией.

В рычаге переключения передач имеется механизм электрической блокировки переключения. Если зажигание выключено, любо рычаг переключения передач находится в положении N, двигатель запущен, и педаль тормоза не нажата, рычаг переключения передач фиксируется в текущем положении.
Механическая трансмиссия "multimode" может работать в аварийном режиме. Когда TCM обнаруживает неисправность в системе, он включает контрольную лампу механической трансмиссии "multimode" (контрольную лампу MMT), информируя водителя о возникновении неисправности. Если требуется, одновременно с контрольной лампой MMT ЭБУ включает контрольную лампу неисправности (MIL). В таких условиях аварийный режим работы дает возможность не потерять управление автомобилем, что позволяет избежать аварийных ситуаций.

Если температура муфты сцепления превышает заданный уровень, система механической трансмиссии "multimode" включает зуммер (прерывистый звуковой сигнал) и заставляет мигать контрольную лампу MMT (мигание не является признаком неисправности), предупреждая водителя.
5.3.2. Запуск системы
Механическая трансмиссия "multimode" начинает работу при включении зажигания (IG). Рычагом переключения передач можно манипулировать, если включено зажигание, и нажата педаль тормоза. Двигатель запускается, когда при нажатой педали тормоза и установленном в нейтральное положение рычаге переключения передач замок зажигания переводится в положение START (приводится в действие выключатель зажигания).
5.3.3. Облегчение трогания с места / движения задним ходом
Если на 1-й, 2-й передаче или передаче заднего хода педаль тормоза не нажата, сцепление оказывается наполовину включенным даже при отпущенной педали тормоза. Как следствие, автомобиль может медленно двигаться подобно автомобилям с автоматической трансмиссией. Это способствует подготовке автомобиля к движению. При установке выключателя стояночного тормоза в состояние ON (ВКЛ) система облегчения отбора мощности прекращает действие.
    УКАЗАНИЕ:
    При попытке включить передачу заднего хода на скорости автомобиля 6 км/час (3,7 мили в час) или выше начинает издаваться звуковой сигнал заднего хода, но передача заднего хода не включается.
5.3.4. Управление переключением передач
При переключении на более высокую передачу посредством педали акселератора ECM ограничивает частоту вращения коленчатого вала двигателя в соответствии с командой из TCM.

[Автоматическое переключение (режимы E и Es)]
Когда рычаг переключения передач находится в положении E, автоматически выбирается наиболее приемлемая передача с учетом угла поворота педали акселератора и скорости автомобиля. Поворот переключателя управление в положение "+" или "-" во время автоматического управления переключением дает возможность автомобилю некоторое время двигаться на передаче, выбранной водителем. (Автоматическое управление переключением возобновится автоматически.) Помимо автоматического управления переключением в моделях с левосторонним рулевым управлением обеспечивается управление принудительным переходом на пониженную передачу. Когда педаль акселератора выжимается полностью, до щелчка, ECM моделей с левосторонним рулевым управлением интерпретирует это как команду принудительного перехода на пониженную передачу. Команда принудительного перехода на пониженную передачу оказывает влияние на переключение передач.
Переключатель выбора режима (стиля) позволяет задавать режим переключения: обычный (E) или спортивный (Es).
Обычный режим (E): экономичный режим автоматического управления переключением передач с акцентом на экономии топлива
Спортивный режим (Es): режим автоматического управления переключением передач с акцентом на управляемости

[Последовательное переключение (режим M)]
Перемещение рычага переключения передач в положение M дает возможность выбрать передачу. Водитель может включить любую передачу, переведя рычаг переключения передач в положение [+] или [-], либо выбрав положение [+] или [-] на переключателе управления.
Управление переключением на спуске/подъеме:
При движении в режимах E и Es система предотвращает переключение на нежелательную передачу и обеспечивает надлежащее тяговое усилие и эффективную мощность двигателя, оценивая наклон дороги, исходя из состояния автомобиля.

[Управление переключением на подъеме]
На подъеме, в зависимости от угла наклона дороги, блокируется переключение на более высокую 3-ю, 4-ю или 5-ю передачу.

[Управление переключением на спуске]
На спуске для обеспечения эффективной мощности двигателя сохраняется текущая передача, определяемая углом наклона дороги. Когда нажимается педаль тормоза, TCM автоматически понижает передачу, улучшая управляемость (тяговое усилие) автомобиля.
Дельта-управление акселератором:
TCM расценивает резкое изменение состояния педали акселератора как команду водителя на разгон или замедление, и выполняет переключение на более низкую передачу или фиксирует передачу.

[Управление при резком нажатии педали акселератора]
Когда педаль акселератора нажимается резко, система расценивает это как команду на разгон и сокращает время перехода на более низкую передачу.

[Управление при резком отпускании педали акселератора]
Если педаль акселератора внезапно отпускается, система расценивает это как команду на замедление и обеспечивает эффективную тормозную мощность двигателя, не изменяя передачу. При этом также гарантируется сохранение достаточного тягового усилия для последующего цикла разгона.
Управление при остановке автомобиля (управление при торможении):
Когда частота вращения ведущего вала, измеряемая датчиком оборотов трансмиссии, опускается ниже заданного значения, TCM автоматически выключает сцепление. Это позволяет автомобилю остановиться, не заглушая двигатель. Если рычаг переключения передач находится в положении E или M, при снижении скорости автомобиля ниже заданной величины TCM включает наиболее приемлемую передачу.
    УКАЗАНИЕ:
    Если на заданной или более низкой скорости автомобиля рычаг переключения передач в течение 2 с удерживается в положении N при отпущенной педали тормоза, TCM блокирует рычаг для предотвращения установки его в недопустимое положение. В случае нажатия педали тормоза рычаг переключения передач разблокируется.
5.3.5. Управление при парковке автомобиля (управление при парковке)
При выключении зажигания TCM блокирует рычаг переключения передач в текущем положении и включает сцепление для парковки автомобиля с включенной передачей.

    УКАЗАНИЕ:
    В механической трансмиссии "multimode" отсутствует положение паркинга. Парковка автомобиля возможна при любом положении рычага переключения передач (N, E, M или R). Если во время парковки автомобиля рычаг не находится в положении N, автомобиль паркуется с включенным сцеплением. При установке замка зажигания в положение выключения зажигания до завершения переключения передач передача может не переключиться. Если при выключении зажигания переключения передачи не произойдет, зазвучит зуммер, и начнет мигать индикатор положения передачи, предупреждая водителя.

6. Разное
6.1. Правильное подключение сигнализации с автозапуском к цепи выключателя стоп сигналов
Нужно подключать по данной или подобной схеме
Изображение
При этом сигналка будет полностью реализовывать нажатие тормоза ногой человека, при включении стартера стопы загорятся. Ошибок в системе при этом не будет. Схема системы ММТ в техдок с указанием цветов проводов и номера разьемов
6.2. Замена корпуса разьема датчика актуатора
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Stranger21 20 июн 2017, 12:49, всего редактировалось 36 раз.

Реклама
Maks86
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 16 май 2015, 03:06
Автомобиль: Toyota corolla 2008

Re: MMT (робот), особенности

#1341

Сообщение Maks86 » 23 май 2015, 22:01

Сегодня разбирал актуатор еще раз, смазку не достовал перевернул пружину кольцевую. И когда крутил отверткой механизм (непрекрученый болтами но с пружиной внутри) выдавливало верхнюю крышку на излом когда дело доходило до пружины.
Должно ли так быть ?

Аватара пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
Сообщения: 14527
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 08:44
Автомобиль: Corolla E15х 2007г ММТ 1F7 1zr-fe
Место нахождение: Уфа
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 67 раз
Контактная информация:

Re: MMT (робот), особенности

#1342

Сообщение Stranger21 » 23 май 2015, 22:25

ну в теории может .. на два болта наживлял всегда ...
Toyota Corolla E150 1.6i 2vvti 1zr-fe MMT 1F7 2007г, ВАЗ21310 1.7i J7ES ГБО3 2001г, ТехДок Мой канал на YouTube Фото Yandex
--------------------------------------------
Сергей. Обращаться ко мне на ТЫ
--------------------------------------------

Maks86
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 16 май 2015, 03:06
Автомобиль: Toyota corolla 2008

Re: MMT (робот), особенности

#1343

Сообщение Maks86 » 23 май 2015, 22:37

тогда я даже не знаю, что еще может быть...
И инициализация сцепы вроде как не проходит, после нажатия на педаль тормоза (1 раз) звучит 3 сигнала.

Димон2014
Почётный Королловод
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 10:27
Автомобиль: Toyota corolla, 2007 г., ММ-Т. Lukoil Genesis Glidetech 5W-30
Место нахождение: Самара
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: MMT (робот), особенности

#1344

Сообщение Димон2014 » 23 май 2015, 23:55

Maks86 писал(а):тогда я даже не знаю, что еще может быть...
И инициализация сцепы вроде как не проходит, после нажатия на педаль тормоза (1 раз) звучит 3 сигнала.


Макс, рад тебе помочь, но давай начнем по порядку!

1. Какого года авто?
2. Какой пробег?
3. Какой блок ЭБУ?
4. Что менялось и на каком пробеге, по порядку?
5. По каким причинам полез в актуатор сцепления?

О чем то писал выше, но все размыто... Опиши одним сообщением, если не трудно...

Maks86
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 16 май 2015, 03:06
Автомобиль: Toyota corolla 2008

Re: MMT (робот), особенности

#1345

Сообщение Maks86 » 24 май 2015, 02:02

Благодарю за помощь.
Авто 2008 год.
Пробег 100 с копейками.
ЭБУ 292
Что менялось не знаю, брал в феврале в другом городе, с бывшим хозяином связаться не могу.
ну до этого проехал 5 тыс. нормально
полез- при трогание в любую сторону, если не добавлять газу (помощь при старте) проседали обороты. т.е.
Отпускал тормоз, начинала ехать обороты падали примерно до 400 тормозила, потом опять подымались поехала.
И все это быстро и пока чуть чуть не газанешь. Подумал, что что-то подкусывает и снял актуатор. Поменял втулки (точил знакомый токарь) все остальное в хорошем состоянии. Собрал, поставил, сделал ини сцепления, но оно не прошло зумер пищал 3 раза вместо двух. Я завел моргала N думал думал и сделал ини ЭБУ. В итоге пропало все, и N и реакция на педаль газа.
Снял актуатор еще раз, оказалось, что неправильно стоял датчик. Переставил, воткнул актуатор на место, ини сцепления (опять зумер сигналил три раза) завел, все нормально. Поездил километров 10-12 при остановке заморгала N. Заглушил подождал, все в норме, но потом после первого перевода в N она делала это чаще, если долго не постоит заглушенной. При этомм шестеренка Не выскакивала. Снял его еще раз, разобрал, собрал (почитал в техдоке, что после его установки надо делать именно ини ЭБУ и только) сделал ини ЭБУ. Завел поехал примерно через это же расстояние(в зависимости от количества остановок) при остановке на светофоре заморгала N теперь уже с шестеренкой. И так по сей час, только что тэстил. Ошибка читается одна - 35.

Димон2014
Почётный Королловод
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 10:27
Автомобиль: Toyota corolla, 2007 г., ММ-Т. Lukoil Genesis Glidetech 5W-30
Место нахождение: Самара
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: MMT (робот), особенности

#1346

Сообщение Димон2014 » 24 май 2015, 03:26

Истории нет, что печально...
ИМХО. Проблема изначально была в изношенном сцеплении, на сегодня во втулках актуатора...
Если актуатор снят, попробуй подвигать шток путем подачи 12 V c АКБ (меняя полярность).
Шток ходит, не встает на полпути?
Есть возможность найти старые втулки и вернуть их на место?
Требуется это, для отслеживания динамики, т.к. сканера у Вас нет... Либо искать рабочий актуатор с донора.
Вертаем втулки обратно, либо ставим актуатора с донора, пробуем делать все ини, ини проходят, катаемся, наблюдаем!

P.S. В моем случаем, после установки новых (выточенных) втулок, пока доехал до дома, а это 2 км, вставал раз 8.
Втулки точили таким образом, что вал, с обильным кол-вом смазки, не вставал на место.
Люфтов (вверх-вниз, вправо-влево), не было вообще.
После втулки притерлись и Алга.

Nicolas
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 10:29
Автомобиль: Toyota Corolla седан X 1.6, 2007 г.в. ММТ, Модель двигателя 1ZR-FE, Код модификации ZRE151
Место нахождение: Санкт-Петербург

Re: MMT (робот), особенности

#1347

Сообщение Nicolas » 25 май 2015, 14:32

Доброго времени суток, Уважаемые Знатоки! :)
Машинка ездит мало, пробег всего 37тык. До сих пор стоит 290 блок, да и остальное все родное.
Проблем особых нет, как и помощи при трогании :) пока сцепа живая, думаю, хотя бы мозги махнуть на 292.
Какие процедуры нужно проводить, если поставить блок управления БУшный с разбора? Был у кого опыт? Или в теории может кто знает?
Тема очень обширная, каюсь, читал не все, так что сори, если вопрос обсуждался уже.

Аватара пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
Сообщения: 14527
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 08:44
Автомобиль: Corolla E15х 2007г ММТ 1F7 1zr-fe
Место нахождение: Уфа
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 67 раз
Контактная информация:

Re: MMT (робот), особенности

#1348

Сообщение Stranger21 » 25 май 2015, 14:39

Замена ЭБУ , производиться с Ини ЭБУ

Но , раз ездит мало , я бы рекомендовал вам - Положение зажима , проверить рукой зазор-натяг в вилке , и Ини сцепления , настройка.
Помощь появится ...
и Так регулярно , нужно его делать .

Даже на 292 блоке иногда нужно делать ини сцепления ... правда чуть реже . и износ диска на нем чуть меньше - но и помощь ощутимо слабее .

Я поставил ... да чуть лучше .. но не колосально .
Если делать регулярно обучение на 290 блоке - будет ездить без вопросов!
Toyota Corolla E150 1.6i 2vvti 1zr-fe MMT 1F7 2007г, ВАЗ21310 1.7i J7ES ГБО3 2001г, ТехДок Мой канал на YouTube Фото Yandex
--------------------------------------------
Сергей. Обращаться ко мне на ТЫ
--------------------------------------------

Nicolas
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 10:29
Автомобиль: Toyota Corolla седан X 1.6, 2007 г.в. ММТ, Модель двигателя 1ZR-FE, Код модификации ZRE151
Место нахождение: Санкт-Петербург

Re: MMT (робот), особенности

#1349

Сообщение Nicolas » 25 май 2015, 15:17

Спасибо за ответ!

Stranger21 писал(а):Замена ЭБУ , производиться с Ини ЭБУ

Все понятно, просто думал, может есть разница новый ставить или бу'шный *--*

Stranger21 писал(а):Если делать регулярно обучение на 290 блоке - будет ездить без вопросов!

То есть получается, что блок можно не менять, и просто делать регулярно, по мере изчезновения помощи, ини сцепы и счастливо кататься?

Аватара пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
Сообщения: 14527
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 08:44
Автомобиль: Corolla E15х 2007г ММТ 1F7 1zr-fe
Место нахождение: Уфа
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 67 раз
Контактная информация:

Re: MMT (робот), особенности

#1350

Сообщение Stranger21 » 25 май 2015, 15:35

Угу .. а пооотооммм когданить , планово заменить Сцепление + эбу , может акутатор и сделать новый отсчет Ини Эбу ...

Ну не колосальная разница просто .. да лучше , спору нет . для пёрфекта я поставил , но я и диск сцепы недавно сменил , так что отсчет совместил почти ...

Шнурок + программа на нубуке , полезна отчасти если наблюдать чего и как творится ...
Toyota Corolla E150 1.6i 2vvti 1zr-fe MMT 1F7 2007г, ВАЗ21310 1.7i J7ES ГБО3 2001г, ТехДок Мой канал на YouTube Фото Yandex
--------------------------------------------
Сергей. Обращаться ко мне на ТЫ
--------------------------------------------

Nicolas
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 10:29
Автомобиль: Toyota Corolla седан X 1.6, 2007 г.в. ММТ, Модель двигателя 1ZR-FE, Код модификации ZRE151
Место нахождение: Санкт-Петербург

Re: MMT (робот), особенности

#1351

Сообщение Nicolas » 25 май 2015, 15:49

Все понял, спасибо! Будут лишние деньги и блок на ближайшем разборе, тоже сменю для перфекта :)
Stranger21 писал(а):Шнурок + программа на нубуке , полезна отчасти если наблюдать чего и как творится

Видел, что уже писалось, но подскажите пожалуйста какой нужен шнурок и что за прога :ymblushing:

Прошу прощения, вопрос снимается. Тут этому целая тема посвящена, пойду ее курить... L-)

Димон2014
Почётный Королловод
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 10:27
Автомобиль: Toyota corolla, 2007 г., ММ-Т. Lukoil Genesis Glidetech 5W-30
Место нахождение: Самара
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: MMT (робот), особенности

#1352

Сообщение Димон2014 » 25 май 2015, 18:33

Я и на 292 блоке, регулярно провожу ини сцепления, иначе "адовая" помощь появляется, тормоза еле сдерживают )))

Аватара пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
Сообщения: 14527
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 08:44
Автомобиль: Corolla E15х 2007г ММТ 1F7 1zr-fe
Место нахождение: Уфа
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 67 раз
Контактная информация:

Re: MMT (робот), особенности

#1353

Сообщение Stranger21 » 25 май 2015, 20:50

Я уже давно не делал ини ...
ну как давно ) тысяч 3наверное )
Думаю период 15тыщ около ... на 292 блоке.
Вообще это не должно считать - проблемой , ну нет у него датчиков на сцеплении ... ничего сложного - подсказать.
Toyota Corolla E150 1.6i 2vvti 1zr-fe MMT 1F7 2007г, ВАЗ21310 1.7i J7ES ГБО3 2001г, ТехДок Мой канал на YouTube Фото Yandex
--------------------------------------------
Сергей. Обращаться ко мне на ТЫ
--------------------------------------------

Аватара пользователя
Azimuth
Почётный Тойотовод
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 26 дек 2014, 15:30
Автомобиль: RAV4 ASA44L '16, 2.5л, АКПП
прокатан: Corolla Е150 '07, 1.6л, MM-T
Место нахождение: Москва
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: MMT (робот), особенности

#1354

Сообщение Azimuth » 25 май 2015, 21:27

Димон2014 писал(а):Я и на 292 блоке, регулярно провожу ини сцепления, иначе "адовая" помощь появляется, тормоза еле сдерживают )))

%- Впервые встречаю отзыв о таком явлении. Через какой пробег появляется такая "помощь"?
Какая м.б. причина чрезмерной помощи?

Аватара пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
Сообщения: 14527
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 08:44
Автомобиль: Corolla E15х 2007г ММТ 1F7 1zr-fe
Место нахождение: Уфа
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 67 раз
Контактная информация:

Re: MMT (робот), особенности

#1355

Сообщение Stranger21 » 25 май 2015, 21:33

Ну ....
помощь , исходя из моих наблюдений это некая постоянная Дельта мм , отсчитывамая от ТОЧКИ контакта ! 2.5мм вроде на 292 блоке
Итого - не верное вычисление точки контакта - завышение показания , и вот оно , сильная помощь .
А причиной может быть разное ... у Дмитрия там с выжимным проблемы судя по всему ... ну и как поживает бронза и с каким усилием - впорос открыт ..
Toyota Corolla E150 1.6i 2vvti 1zr-fe MMT 1F7 2007г, ВАЗ21310 1.7i J7ES ГБО3 2001г, ТехДок Мой канал на YouTube Фото Yandex
--------------------------------------------
Сергей. Обращаться ко мне на ТЫ
--------------------------------------------

Димон2014
Почётный Королловод
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 10:27
Автомобиль: Toyota corolla, 2007 г., ММ-Т. Lukoil Genesis Glidetech 5W-30
Место нахождение: Самара
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: MMT (робот), особенности

#1356

Сообщение Димон2014 » 26 май 2015, 01:05

Stranger21 писал(а):Ну ....
помощь , исходя из моих наблюдений это некая постоянная Дельта мм , отсчитывамая от ТОЧКИ контакта ! 2.5мм вроде на 292 блоке
Итого - не верное вычисление точки контакта - завышение показания , и вот оно , сильная помощь .
А причиной может быть разное ... у Дмитрия там с выжимным проблемы судя по всему ... ну и как поживает бронза и с каким усилием - впорос открыт ..


До возникновения проблем со всем, вышеизложенным, наблюдалась такая же фигня. То помощь слабенькая, плавная, как на АКПП, то будто коней запрягли.
Ну естественно, с момента покупки нового авто и до 20 тыс. км. пробега, "Роберт" работал, как АКПП -)

Аватара пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
Сообщения: 14527
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 08:44
Автомобиль: Corolla E15х 2007г ММТ 1F7 1zr-fe
Место нахождение: Уфа
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 67 раз
Контактная информация:

Re: MMT (робот), особенности

#1357

Сообщение Stranger21 » 26 май 2015, 06:56

~^~
Я на него "забил"
Помощь как стала " еле еле " так она и есть всегда .. не сказать что ее нет , но по двору авто само не троагется почти никогда. газку даш тронется , тогда уже катается по двору .
на 290 блоке трогалась и ездила , даже сугроб снега бампером проминала )
уже привык чтоли .. и стало пофиг.
Но вообще когда помощь сильная , мне было удобнее .
Toyota Corolla E150 1.6i 2vvti 1zr-fe MMT 1F7 2007г, ВАЗ21310 1.7i J7ES ГБО3 2001г, ТехДок Мой канал на YouTube Фото Yandex
--------------------------------------------
Сергей. Обращаться ко мне на ТЫ
--------------------------------------------

Аватара пользователя
Azimuth
Почётный Тойотовод
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 26 дек 2014, 15:30
Автомобиль: RAV4 ASA44L '16, 2.5л, АКПП
прокатан: Corolla Е150 '07, 1.6л, MM-T
Место нахождение: Москва
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: MMT (робот), особенности

#1358

Сообщение Azimuth » 26 май 2015, 09:01

Stranger21 писал(а):Помощь как стала " еле еле " так она и есть всегда .. не сказать что ее нет , но по двору авто само не троагется почти никогда. газку даш тронется , тогда уже катается по двору .

Ровно такую же помощь наблюдаю на 292-м блоке и на ровном асфальте ...вот только посмотреть на параметры ММТ пока не могу через TS (сканер не той "системы") ...

Аватара пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
Сообщения: 14527
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 08:44
Автомобиль: Corolla E15х 2007г ММТ 1F7 1zr-fe
Место нахождение: Уфа
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 67 раз
Контактная информация:

Re: MMT (робот), особенности

#1359

Сообщение Stranger21 » 26 май 2015, 09:08

На асфальте впринципе трогается , в горку отката нет ... норм все ... но на 290 она прям Ехала ! уверено .. а тут как то еле еле душа в теле ... как тронется - тогда едет уже

Еслиб у меня не было 290 блока , то я бы и не знал что можно по другому ) ... :-)) :-\/
Скора уже забуду совсем )))
Toyota Corolla E150 1.6i 2vvti 1zr-fe MMT 1F7 2007г, ВАЗ21310 1.7i J7ES ГБО3 2001г, ТехДок Мой канал на YouTube Фото Yandex
--------------------------------------------
Сергей. Обращаться ко мне на ТЫ
--------------------------------------------

Аватара пользователя
alekseinbn
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 22 апр 2014, 15:38
Автомобиль: E150 Prestige 2007 г.в. 1ZR-FE, MMT
Место нахождение: Москва

Re: MMT (робот), особенности

#1360

Сообщение alekseinbn » 26 май 2015, 16:27

Друзья, прошу совета с роботом ^~^

Машина прошла 190 тыс. К актуатору ни разу не подлезали. Лишь один раз меняли сцепление, толи на 70, толи на 80 тыс. пробега. Робот иногда (раз 5-10 в месяц где-то) вылетал в нейтраль на ходу или в пробке, лечилось как правило переключением в "N", потом снова "E". Изредка нужно было еще заглушить двигатель.

Но последний раз чтобы я не делал - никакого эффекта. Тупо стоишь на нейтрали с моргающей шестеренкой. Так в прошлый четверг 4 раза в течении 2 часов у меня тупил робот. То 3 минуты не мог сдвинуться с места, то 5, последний раз и вовсе минут 15-20 простоял... Заезжал на диагностику - они никаких ошибок не увидели, мой обд сканнер (подключенный при горящей шестеренке) тоже никаких ошибок не нашел. В сервисе говорят что нужно разбирать, я возражений как бы не имею, но вот цена за работу... За манипуляции по актуатору (разобрать и решить либо под замену его, либо ремкоплект), замену сцепления и сальника каленвала (подтекает) - озвучили сумму минимум 20 тыс., и то мол особо на эту сумму не рассчитывай. Из плюсов - гарантия на работы 1 год и бесплатная замена масла в коробке.

Скажите за указанные работы - адекватные ли расценки? Или может кто посоветует хороший сервис в Москве или области?

P.S. Вчера/позавчера проехал в общей сложности около 500 км - робот ни разу не напомнил о себе.
Изображение
Пробег 235 тыс. +


Вернуться в «Трансмиссия и шасси Тойота Королла»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей