Плавают обороты при торможении

Работа двигателя (и всего что на нем), проблемы, ремонт и запчасти

Плавают обороты при торможении

Сообщение номер:#1  СообщениеСообщение sergey_orel » 30 дек 2014, 17:27

Добрый день! Плавают обороты при торможении. Особенно это наблюдается в пробках. Коробка автомат. Когда просто еду и торможу, то обороты опускаются до 500-600 и поднимаются до 1000. Это не особо напрягает. Но вот когда стою в пробке, двигают пару метров, потом жму тормоз. Обороты падают до 500-600, потом поднимаются 1500 или больше и так 2 раза. Потом стабильные. Вначале грешил на дроссельную заслонку. Почистил, обучил двигатель холостым (как в FAQ). Проблема не исчезла. Далее стал грешить на вакуумный усилитель тормозов. Все соединения попшикал WD-40 (по идее при попадании в систему обороты должны были повыситься или понизиться) - ничего не произошло. Нашёл в инете похожую проблему у форда, но там проблема в мозгах и решается перепрошивкой. Ещё грешил на воздушный клапан тормозной системы. Накачал тормоза, не отпуская завел машину - педаль провалилась. По идее клапан работает.

Авто 2007 года. E150. АКПП. Двигатель 1ZRFE 1600CC 16-VALVE DOHC EFI

Подскажите люди добрые в чем может быть проблема и как её найти?

Как изначально вели себя обороты - не знаю. Я третий хозяин. Второй хозяин говорит, что у него точно также плавали. Пробег чуть меньше 100 тыс.
sergey_orel
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 16:29
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: toyota corolla 2007 г.

Плавают обороты при торможении

Яндекс » 30 дек 2014, 17:27

Найдётся всё!
Аватар пользователя
Контекстная реклама
 
Сообщений: 1001
Зарегистрирован: 23 сен 1997, 12:00
Откуда: Москва

Re: Плавают обороты при торможении

Сообщение номер:#2  СообщениеСообщение Stranger21 » 30 дек 2014, 17:37

2007 АКПП ? ... да ладно ..
Наверное Робот все таки ?
Toyota Corolla E150 1.6i 2vvti 1zr-fe MMT 1F7 2007г, ВАЗ21310 1.7i J7ES ГБО3 2001г
--------------------------------------------
Сергей. Обращаться ко мне на ТЫ
--------------------------------------------
ТехДок Мой канал на YouTube Фото Yandex
Аватар пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
 
Сообщений: 12677
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 07:44
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 901 раз.
Поблагодарили: 920 раз.
Автомобиль: Corolla E15х 2007г ММТ 1F7 1zr-fe

Re: Плавают обороты при торможении

Сообщение номер:#3  СообщениеСообщение ALEKS-2 » 30 дек 2014, 17:47

sergey_orel,повода волноватся нет на ММТ это норма.
ММТ (робот)-такая коробка у вас должна быть,вернее на не коробка а трансмиссия.
Ноябрь 2007г. ММТ.красная
Техдок
Аватар пользователя
ALEKS-2
Модератор
 
Сообщений: 897
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:32
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Автомобиль: ноябрь 2007. красная.ММТ-1.6

Re: Плавают обороты при торможении

Сообщение номер:#4  СообщениеСообщение Stranger21 » 30 дек 2014, 17:51

ALEKS-2 да ладно ? )
если обороты так на роботе скачут - повод есть ) как минимум ини сцепления сделать . а то и ЭБУ ...
Нет того на исправном роботе
Тут много чего может быть неисправным
Toyota Corolla E150 1.6i 2vvti 1zr-fe MMT 1F7 2007г, ВАЗ21310 1.7i J7ES ГБО3 2001г
--------------------------------------------
Сергей. Обращаться ко мне на ТЫ
--------------------------------------------
ТехДок Мой канал на YouTube Фото Yandex
Аватар пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
 
Сообщений: 12677
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 07:44
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 901 раз.
Поблагодарили: 920 раз.
Автомобиль: Corolla E15х 2007г ММТ 1F7 1zr-fe

Re: Плавают обороты при торможении

Сообщение номер:#5  СообщениеСообщение ALEKS-2 » 30 дек 2014, 18:05

Stranger21 писал(а):если обороты так на роботе скачут - повод есть

Тогда у меня должно что то сломатся уже давно,либо в ближащее время.
У меня так давно,именно при движении в пробке,в режиме старт -стоп.
Как было на новой ,честно не помню.
Блок 292 -заменен на пробеге 10 т км.
Помощь не сильная,но стабильная.Нареканий к ММТ нет.
Ноябрь 2007г. ММТ.красная
Техдок
Аватар пользователя
ALEKS-2
Модератор
 
Сообщений: 897
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:32
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Автомобиль: ноябрь 2007. красная.ММТ-1.6

Re: Плавают обороты при торможении

Сообщение номер:#6  СообщениеСообщение Stranger21 » 30 дек 2014, 18:09

ну а вот у меня нет такого ) как только есть - я нубук беру в руки )
В пробках если прогретая машина , 650 , трогаешся робот сам газует до 1200 , тормозиш небольшая вибрация но обороты не скчут плавно стоят на какойто точке .. около 1000 обычно . как выключит сцепу 650 .
Скачки были , без адаптации
Вот 292 хочу ...
Скачки оборотов появляются или когда дросель грязный , или когда какойто беда с положением сцепы . тогда да - тормозиш , вибра и обороты 500 .. кк выключит сцепу оп подлетели 1300 и плавно на 650
эт не правильно
Toyota Corolla E150 1.6i 2vvti 1zr-fe MMT 1F7 2007г, ВАЗ21310 1.7i J7ES ГБО3 2001г
--------------------------------------------
Сергей. Обращаться ко мне на ТЫ
--------------------------------------------
ТехДок Мой канал на YouTube Фото Yandex
Аватар пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
 
Сообщений: 12677
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 07:44
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 901 раз.
Поблагодарили: 920 раз.
Автомобиль: Corolla E15х 2007г ММТ 1F7 1zr-fe

Re: Плавают обороты при торможении

Сообщение номер:#7  СообщениеСообщение ALEKS-2 » 30 дек 2014, 18:32

Сергей,а что ты скажешь на это?
Управление при остановке автомобиля (управление при торможении):
Когда частота вращения ведущего вала, измеряемая датчиком оборотов трансмиссии, опускается ниже заданного значения, TCM автоматически выключает сцепление. Это позволяет автомобилю остановиться, не заглушая двигатель.“
Если Вы тормозили достаточно интенсивно, в момент остановки полное выключение сцепления еще не завершено, при этом для того, что бы машина не заглохла ЭБУ дает команду команду на увеличение оборотов до 2200 – 2000. В этот момент ощущается вибрация – это нормальная ситуация.
При достаточно плавном торможении сцепление успевает полностью отключится до полной остановки. Подобная вибрация при этом не наблюдается.

Ноябрь 2007г. ММТ.красная
Техдок
Аватар пользователя
ALEKS-2
Модератор
 
Сообщений: 897
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:32
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Автомобиль: ноябрь 2007. красная.ММТ-1.6

Re: Плавают обороты при торможении

Сообщение номер:#8  СообщениеСообщение Stranger21 » 30 дек 2014, 18:40

ну правильно все .
Но нету такого чтобы обороты упали , потом поднялись , и так два раза как пишет ТС
На холодную , да , может при трогании или остановки оупасть до 600-500 , а как ваключит сцепу до прогревочных 1300 взлетает

че хочу сказать ---
как бы ...
кароче ... Могут возникать ситуации когда мотор хочет бОООльшие обороты , но Робот сцеплением ГАСИТ их на меньшие , и как выключит сцепу , обороты могут взлететь , и потом плавно встать в норму .
Это Норма
Но вот чтобы ДВА раза так сделать это не норма !
Toyota Corolla E150 1.6i 2vvti 1zr-fe MMT 1F7 2007г, ВАЗ21310 1.7i J7ES ГБО3 2001г
--------------------------------------------
Сергей. Обращаться ко мне на ТЫ
--------------------------------------------
ТехДок Мой канал на YouTube Фото Yandex
Аватар пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
 
Сообщений: 12677
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 07:44
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 901 раз.
Поблагодарили: 920 раз.
Автомобиль: Corolla E15х 2007г ММТ 1F7 1zr-fe

Re: Плавают обороты при торможении

Сообщение номер:#9  СообщениеСообщение ALEKS-2 » 30 дек 2014, 18:52

Stranger21 писал(а): и так два раза как пишет ТС

Насчёт сколько раз они у меня скачут ~^~ ,не обращаю внимания,главное что ехала и не ломалось P=P
Ноябрь 2007г. ММТ.красная
Техдок
Аватар пользователя
ALEKS-2
Модератор
 
Сообщений: 897
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:32
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Автомобиль: ноябрь 2007. красная.ММТ-1.6

Re: Плавают обороты при торможении

Сообщение номер:#10  СообщениеСообщение Stranger21 » 30 дек 2014, 18:54

Не мой подход .. ))) мне надо доклепаться )
ченить сделаю - вечером падругу спрашиваю - как машина ..... она руками разводит ... "едет" ... блин ! ну как так ! как можно было не заметить целые 0.1 мм в положении сцепления!!!
--)) --)) --))
Toyota Corolla E150 1.6i 2vvti 1zr-fe MMT 1F7 2007г, ВАЗ21310 1.7i J7ES ГБО3 2001г
--------------------------------------------
Сергей. Обращаться ко мне на ТЫ
--------------------------------------------
ТехДок Мой канал на YouTube Фото Yandex
Аватар пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
 
Сообщений: 12677
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 07:44
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 901 раз.
Поблагодарили: 920 раз.
Автомобиль: Corolla E15х 2007г ММТ 1F7 1zr-fe

Re: Плавают обороты при торможении

Сообщение номер:#11  СообщениеСообщение sergey_orel » 31 дек 2014, 08:34

Коробка действительно видимо робот. Раньше на АКПП ездил и пока не понимаю разницу. Касательно того, что обороты увеличиваются - согласен, что в некоторых ситуация может это и нормально. Но как минимум не нормально то, что это происходит два раза. Также это происходит именно на прогретом двигателе. Пока двигатель не прогрет обороты если и плавают, то меньше и один раз всего. Также прекрасно понимаю, что вариантов того, что это может быть много. Но именно поэтому и написал сюда. Как найти? Не проверять же всё от и до в автомобиле. Должны быть какие-то методы диагностики, позволяющие выявить проблему попроще. Может даже вначале косвенно как-то.
sergey_orel
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 16:29
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: toyota corolla 2007 г.

Re: Плавают обороты при торможении

Сообщение номер:#12  СообщениеСообщение Stranger21 » 31 дек 2014, 10:05

Какой блок стоит ? если 290 , робота . То начать думаю с Сканирования параметров , Лучше скрин сюда , если не понимаете . И потом Ини сцепления сделать !
Может уже и сама сцепа Того !
4я мануал , 30-40км в час , газ в пол ! и смотри мна стрелки спид и тахо - должны синхроннго подниматься
Toyota Corolla E150 1.6i 2vvti 1zr-fe MMT 1F7 2007г, ВАЗ21310 1.7i J7ES ГБО3 2001г
--------------------------------------------
Сергей. Обращаться ко мне на ТЫ
--------------------------------------------
ТехДок Мой канал на YouTube Фото Yandex
Аватар пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
 
Сообщений: 12677
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 07:44
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 901 раз.
Поблагодарили: 920 раз.
Автомобиль: Corolla E15х 2007г ММТ 1F7 1zr-fe

Re: Плавают обороты при торможении

Сообщение номер:#13  СообщениеСообщение Изучаю » 31 дек 2014, 10:17

Доброго утра!
Такое случается когда вакумник отбирает воздух.
Начните с проверки шлангов к вакумнику, и когда менялся фоздушный фильтр двигла.
Берегите здоровье с молоду!
Аватар пользователя
Изучаю
Почётный Королловод
 
Сообщений: 6534
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 18:09
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1051 раз.
Поблагодарили: 516 раз.
Автомобиль: Тойота Королла Е 150. 2008г. механика.
130 т.км.

Re: Плавают обороты при торможении

Сообщение номер:#14  СообщениеСообщение validuser » 31 дек 2014, 11:11

sergey_orel писал(а):Подскажите люди добрые в чем может быть проблема и как её найти?


А вы действительно не указали что и когда менялось. Сцепление (диск или корзина в сборе)?, инициализация делалась? фильтра какие ? воздушный менялся? звуков никаких посторонних не слышно при торможении? шипение?

На диагностике что говорят?
Аватар пользователя
validuser
Почётный Королловод
 
Сообщений: 5039
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 13:17
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
Автомобиль: 2008 1,4 МКПП

Re: Плавают обороты при торможении

Сообщение номер:#15  СообщениеСообщение sergey_orel » 02 янв 2015, 17:01

Добрый день! Во-первых, всех с наступившим НГ! Теперь пишу по существу касательно Ваших вопросов! Какой блок стоит (290 или нет) - не знаю. где посмотреть? Воздушный фильтр менялся 7 тыс. назад. Вскрывал, смотрел. на внешний вид вполне хорошо выглядит.

Как правильно проверить шланги к вакуумнику? прыснуть чем?

Касательно того что менялось - не знаю. повторюсь, что я не первый хозяин. В машине до сих пор практически все оригинал (даже подвеска). По сути делались только плановые ТО. При торможении никаких посторонних звуков не слышно.

Касательно диагностики - в нашем городе это бесполезно. Всё сводится к тому, что "давайте попробуем поменять ...". А потом когда никакого эффекта ещё что-нить поменять и т.п.

Ещё заметил одну особенность. Если еду и просто торможу,то всё ок. Не важно резко затормозил или плавно. А вот когда стою в пробке... если жму газ и через 2 метра тормоз - тут как раз обороты плавают два раза и сильно. А вот если удается проехать хотя бы метров 5-10 - тут уже всё хорошо. Проблема появляется и очень явно именно при маленьких "рывках". При этом не важно жму я газ и тормоз посильнее или послабее.
sergey_orel
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 16:29
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: toyota corolla 2007 г.

Re: Плавают обороты при торможении

Сообщение номер:#16  СообщениеСообщение ALEKS-2 » 02 янв 2015, 20:59

sergey_orel, да не парьтесь вы,у меня так же,не считаю это неисправностью.
sergey_orel писал(а): Какой блок стоит (290 или нет) - не знаю. где посмотреть?

Узнать номер (версию) блока ММТ
Ноябрь 2007г. ММТ.красная
Техдок
Аватар пользователя
ALEKS-2
Модератор
 
Сообщений: 897
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:32
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Автомобиль: ноябрь 2007. красная.ММТ-1.6

Re: Плавают обороты при торможении

Сообщение номер:#17  СообщениеСообщение Kandalf » 02 янв 2015, 23:03

А может это типа дожигания бенза для каталика? Ниу или типа того?
Kandalf
Почётный Королловод
 
Сообщений: 4518
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 10:40
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Автомобиль: Corolla e150 2010 1.33

Re: Плавают обороты при торможении

Сообщение номер:#18  СообщениеСообщение ALEKS-2 » 03 янв 2015, 02:37

Kandalf писал(а):А может это типа дожигания бенза для каталика? Ниу или типа того?

Нет,это когда в момент остановки полное выключение сцепления еще не завершено, при этом для того, что бы машина не заглохла ЭБУ дает команду на увеличение оборотов до 2200 – 2000.
Ноябрь 2007г. ММТ.красная
Техдок
Аватар пользователя
ALEKS-2
Модератор
 
Сообщений: 897
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:32
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Автомобиль: ноябрь 2007. красная.ММТ-1.6

Re: Плавают обороты при торможении

Сообщение номер:#19  СообщениеСообщение Stranger21 » 03 янв 2015, 12:28

Ладно ... останусь при своем ...
)
А может на 290 блоке такого просто нет )
Toyota Corolla E150 1.6i 2vvti 1zr-fe MMT 1F7 2007г, ВАЗ21310 1.7i J7ES ГБО3 2001г
--------------------------------------------
Сергей. Обращаться ко мне на ТЫ
--------------------------------------------
ТехДок Мой канал на YouTube Фото Yandex
Аватар пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
 
Сообщений: 12677
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 07:44
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 901 раз.
Поблагодарили: 920 раз.
Автомобиль: Corolla E15х 2007г ММТ 1F7 1zr-fe

Re: Плавают обороты при торможении

Сообщение номер:#20  СообщениеСообщение sergey_orel » 05 янв 2015, 15:27

aleks-2, да понятно, что ЭБУ даёт команду. Но почему 2 раза? и второй раз когда машина уже остановилась. Касательно того, что у Вас также - именно 2 раза плавают? лично я не считаю это нормальным. Тем более судя по диалогу - не у всех так. Возможно в первых версиях ЭБУ проблема была, а далее уже перешивали нормально. В любом случае я думаю, что такая проблема наблюдается не только у нас с Вами и если мы докопаемся до истины, то можем помочь многим людям. Просто видимо многие уже привыкли и не обращают на это внимание.
sergey_orel
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 16:29
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: toyota corolla 2007 г.

След.

Вернуться в Двигатели Тойота Королла

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot], Yandex [Bot] и гости: 4



Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика