Бензин

Особенности эксплуатации автомобиля Toyota Corolla в зимний и летний период.

Re: Расход бензина

Сообщение номер:#541  СообщениеСообщение Stranger21 » 10 дек 2014, 13:13

Да , некий разбег , в средней скорости есть. Если хотите могу на Мультисет сайте найти картинки , как люди отмечали на графике - средняя по оси Х , и расход по Y . точки , разных комбинаций , ну и в итоге после достаточного заполнения , простой графической интерполяцией , вырисовывалась четкая парабола между этих точек .

Чтобы экономить , нужно стартовать всегда Газ в пол , переключать передачи на точке макс момента , но ДО скорости которая реально не обходима! и не пользоваться тормазами!

Если провести тест - ну допустим 10км участок , скорость 60 км в час , допустим после 10 км отсекаем измерение просто , ради теста . как будто моментально остановились.
первый заезд - разгоняемся - как все любят экономить - тошним , не нажимаем газ ! но до скорости 60 км в час , замеряем потраченное топливо на этот участок
второй заезд стартуем газ в пол , до 60 и также проезжаем.
Кто попбедит?
ответ - два!
почему?
потому что плавный разгон , будет хоть и с меньшам чем газ в пол мгновенным расходом , но дОльше по времени ! и все равно бОльше чем мгновенный для равномерного потдержания 60 км в час !
А разгон в Пол , с бОльшим числом мгновенного , но меньше по времени , и едем дальше в "круизе" на 60 ..

Такая вот петрушка ! .. спорить - бесмысленно ... я пытался на ВАЗ опровергнуть этот момент ) долго и упорно записывал логи , настраивал ЭБУ , чего только не делал ! . Все в пустую!
Toyota Corolla E150 1.6i 2vvti 1zr-fe MMT 1F7 2007г, ВАЗ21310 1.7i J7ES ГБО3 2001г
--------------------------------------------
Сергей. Обращаться ко мне на ТЫ
--------------------------------------------
ТехДок Мой канал на YouTube Фото Yandex
Аватар пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
 
Сообщений: 12740
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 07:44
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 903 раз.
Поблагодарили: 923 раз.
Автомобиль: Corolla E15х 2007г ММТ 1F7 1zr-fe

Re: Расход бензина

Яндекс » 10 дек 2014, 13:13

Найдётся всё!
Аватар пользователя
Контекстная реклама
 
Сообщений: 1001
Зарегистрирован: 23 сен 1997, 12:00
Откуда: Москва

Re: Расход бензина

Сообщение номер:#542  СообщениеСообщение Leo73 » 10 дек 2014, 13:51

Антибиотик писал(а):Но даже при движении под горку на пятой передаче обороты около тысячи и даже более! Перейдя на нейтраль они - 650! Думаю, разница есть!

Дык, когда на скорости под горку едет, то бензин не жрется (расход нулевой), поскольку мотор крутят колеса через коробку. А если нейтраль включить, то для поддержания 650 оборотов уже бензин жечься начнет.
Leo73
Почётный Королловод
 
Сообщений: 220
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 02:43
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Автомобиль: Toyota Corolla 1.6 МКПП, комфорт плюс, 2012 год

Re: Расход бензина

Сообщение номер:#543  СообщениеСообщение exxittus » 10 дек 2014, 14:19

Антибиотик писал(а):
exxittus писал(а):
Антибиотик писал(а):"Под горку" включаю нейтраль.
ЗАЧЕМ? ЭПХХ придумали специально для движения без газа на высших передачах.


Но даже при движении под горку на пятой передаче обороты около тысячи и даже более! Перейдя на нейтраль они - 650! Думаю, разница есть!
Разница есть, верно.
При движении на 5ой под гору, без газа, расход = 0,0л/100км
При движении на нейтрали, без газа, расход в пару литров имеется (почасовой расход 0,4-1,1л/ч)

Мои слова подтверждают показания "мгновенный расход по БК"

Движение накатом, без связи мотора и колес в плане безопасности хуже
Аватар пользователя
exxittus
Почётный Королловод
 
Сообщений: 4303
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 14:46
Откуда: Кёльн, Германь
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 430 раз.
Автомобиль: Corolla,2010,6MT 132л.с./1ZR-FAE/Valvematic
Avensis,2002, 2л/149л.с./1AZ-FSE(D4)

Re: Расход бензина

Сообщение номер:#544  СообщениеСообщение Антибиотик » 10 дек 2014, 15:24

Leo73 писал(а):
Антибиотик писал(а):.....Дык, когда на скорости под горку едет, то бензин не жрется (расход нулевой), поскольку мотор крутят колеса через коробку. А если нейтраль включить, то для поддержания 650 оборотов уже бензин жечься начнет.


То есть, хотите сказать, что бензин в мотор не поступает?......... бредятина!!!!!! В этом случае машина стала-бы тормозить двигателем!........ :-))
Изображение
Аватар пользователя
Антибиотик
 
Сообщений: 633
Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 18:14
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Автомобиль: Toyota Королла 2008 года, чёрная. Комфорт - пилюс.

Re: Расход бензина

Сообщение номер:#545  СообщениеСообщение Stranger21 » 10 дек 2014, 15:27

А она и тормозит ) ваащето )

Ну включите режим - Текущий расход на бк ) раз не верите нам )
Только не надо говорить что бк 0 показывает от фонаря )

Всегда с горок стараюсь ехать так чтобы обороты были около 1500 -2000 , тогда режим ЭПХХ работает .
Toyota Corolla E150 1.6i 2vvti 1zr-fe MMT 1F7 2007г, ВАЗ21310 1.7i J7ES ГБО3 2001г
--------------------------------------------
Сергей. Обращаться ко мне на ТЫ
--------------------------------------------
ТехДок Мой канал на YouTube Фото Yandex
Аватар пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
 
Сообщений: 12740
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 07:44
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 903 раз.
Поблагодарили: 923 раз.
Автомобиль: Corolla E15х 2007г ММТ 1F7 1zr-fe

Re: Расход бензина

Сообщение номер:#546  СообщениеСообщение Антибиотик » 10 дек 2014, 15:44

Stranger21 писал(а):А она и тормозит ) ваащето )

Ну включите режим - Текущий расход на бк ) раз не верите нам )
Только не надо говорить что бк 0 показывает от фонаря )......


У меня тормозит, а у вас (как Вы выражаетесь) не знаю!
БК..... буду говорить.... во многих случаях "от фонаря" кажет! Пример: - заправляю литров пять бензина когда мигает резерв, завожу, еду..... т.к. заправлено мало резерв продолжает мигать..... БК запас пробега, естественно, не увеличивает (реально, чуть, но топлива добавлено)......в конце концов БК показывает запас НУЛЬ!!!!!!.......странное дело, но машина, почему-то едет!????????? :ymblushing:

ЗЫ: Кстати, текущий расход по БК равен НУЛЮ даже тогда, когда вы стоите на месте и от души "газуете"! -)
Изображение
Аватар пользователя
Антибиотик
 
Сообщений: 633
Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 18:14
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Автомобиль: Toyota Королла 2008 года, чёрная. Комфорт - пилюс.

Re: Расход бензина

Сообщение номер:#547  СообщениеСообщение Stranger21 » 10 дек 2014, 15:49

Ну ваше право .
Алгоритм ЭПХХ , заложен в любой ЭБУ
Отличаются только обороты Входа и выхода из этого режима .
Например я настраиваю ВАЗ так чтобы Входило в ПХХ , выше 1800 , а выходило ниже 1500.
Соответсвенно , чтобы выключить форсунки , мне нужно ехать с горки с оборотами выше 1800 , отпустить газ , и форсунка выключиться вплоть до момента когда обороты опустяться ниже 1500.

Какие зоны в каровке - не знаю . но учитывая 650 ХХ , могу предположить нижняя точка около 1100-1200.

Так же от скорости может режим выключаться. например на около 5-10км в час не сработает.

Могете верить , не верить ) Ваше право . и БК в каровке у меня показывает правду ) и всегда добавляет дистанцию если заливаю на 200р )
Toyota Corolla E150 1.6i 2vvti 1zr-fe MMT 1F7 2007г, ВАЗ21310 1.7i J7ES ГБО3 2001г
--------------------------------------------
Сергей. Обращаться ко мне на ТЫ
--------------------------------------------
ТехДок Мой канал на YouTube Фото Yandex
Аватар пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
 
Сообщений: 12740
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 07:44
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 903 раз.
Поблагодарили: 923 раз.
Автомобиль: Corolla E15х 2007г ММТ 1F7 1zr-fe

Re: Расход бензина

Сообщение номер:#548  СообщениеСообщение Антибиотик » 10 дек 2014, 15:55

Stranger21
Я на сотку как-то заправился! :-)) .....до этого на мигающей фишке километров 30 проехал! Естественно, не хватило до второй!
Нуууу, сами попробуйте на досуге, на холостых посмотреть мгновенный расход!......а бензин-то при этом "кушается"!
Изображение
Аватар пользователя
Антибиотик
 
Сообщений: 633
Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 18:14
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Автомобиль: Toyota Королла 2008 года, чёрная. Комфорт - пилюс.

Re: Расход бензина

Сообщение номер:#549  СообщениеСообщение Сергей » 10 дек 2014, 15:59

Stranger21 писал(а):БК в каровке у меня показывает правду

Я на своей коровке проверял БК. В принципе погрешность есть, но ей можно, как говорят в математике пренебречь -) . В РАВе тоже довольно точный БК. У него он даже более интересен, так как там от стиля езды зависит и расход. Не любит РАВ медленную езду в современном городе - расход растёт, а вот когда активно езжу - это в выходные или поздно вечером без приташнивания в 60, то расход падает. Как-то ну уж очень резво из одного конца города проехался, а БК и зафиксировал снижение среднего расхода P-^ . А вот была Короллка 1,4л, вот ей было лучше приташнивать, она любила спокойную езду . Многие говорят , что БК врёт, но вот на Тойотах этого не замечал, погрешности есть, но на общую статистику не влияют *--*
Аватар пользователя
Сергей
Модератор
 
Сообщений: 3877
Зарегистрирован: 07 янв 2013, 13:33
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 642 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
Автомобиль: RAV-4 2л, 158 л.с. 3ZR-FAE, 6МКПП ,4WD, 18.08.2011

Re: Расход бензина

Сообщение номер:#550  СообщениеСообщение exxittus » 10 дек 2014, 16:19

Stranger21 писал(а):могу предположить нижняя точка около 1100-1200.
Верно! Легкий толчек возобновления подачи топлива на 1150 где-то.
Антибиотик писал(а):То есть, хотите сказать, что бензин в мотор не поступает?......... бредятина!!!!!! В этом случае машина стала-бы тормозить двигателем!........ :-))
именно это и происходит. Это факт
Аватар пользователя
exxittus
Почётный Королловод
 
Сообщений: 4303
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 14:46
Откуда: Кёльн, Германь
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 430 раз.
Автомобиль: Corolla,2010,6MT 132л.с./1ZR-FAE/Valvematic
Avensis,2002, 2л/149л.с./1AZ-FSE(D4)

Re: Расход бензина

Сообщение номер:#551  СообщениеСообщение Антибиотик » 10 дек 2014, 16:57

exxittus писал(а):.....Это факт


Хотя бы для примера ткните меня носом в какую-нить документацию, где описано, что мотор может вот так вот без горючего работать.... хотя-бы даже если "его колёса крутят" с горки?
Изображение
Аватар пользователя
Антибиотик
 
Сообщений: 633
Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 18:14
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Автомобиль: Toyota Королла 2008 года, чёрная. Комфорт - пилюс.

Re: Расход бензина

Сообщение номер:#552  СообщениеСообщение Kandalf » 10 дек 2014, 17:00

А чего бы ему не работать. Под действием инерции машина катится, двиг крутится от колес, воздух засасывается, просто форсунки не включаются.
Kandalf
Почётный Королловод
 
Сообщений: 4529
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 10:40
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Автомобиль: Corolla e150 2010 1.33

Re: Расход бензина

Сообщение номер:#553  СообщениеСообщение MOZG » 10 дек 2014, 17:09

Антибиотик писал(а):мотор может вот так вот без горючего работать.... хотя-бы даже если "его колёса крутят" с горки?

Попробуй, двигаясь с горки, выключить зажигание чтобы заглушить двигатель не выключая передачи - разницы не почувствуешь. Машина будет так же катиться с горки как и при заведенном двигателе.
У нас на работе не курят. Боимся что перегар сдетонирует.
Аватар пользователя
MOZG
Почётный Королловод
 
Сообщений: 600
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 12:05
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Автомобиль: Corolla E180 2013 1,6 вариатор

Re: Расход бензина

Сообщение номер:#554  СообщениеСообщение exxittus » 10 дек 2014, 17:18

Антибиотик писал(а):
exxittus писал(а):.....Это факт


Хотя бы для примера ткните меня носом в какую-нить документацию, где описано, что мотор может вот так вот без горючего работать.... хотя-бы даже если "его колёса крутят" с горки?


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B4%D0%B0
Клапан холостых оборотов карбюраторного двигателя входит в систему ЭПХХ[1] и принципиально отличается от КХХ впрыскового двигателя: он управляет не воздухом, а топливом в канале холостого хода карбюратора: во время торможения двигателем клапан перекрывает подачу топлива, обеспечивая тем самым экономию горючего.
Аватар пользователя
exxittus
Почётный Королловод
 
Сообщений: 4303
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 14:46
Откуда: Кёльн, Германь
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 430 раз.
Автомобиль: Corolla,2010,6MT 132л.с./1ZR-FAE/Valvematic
Avensis,2002, 2л/149л.с./1AZ-FSE(D4)

Re: Расход бензина

Сообщение номер:#555  СообщениеСообщение exxittus » 10 дек 2014, 17:22

MOZG писал(а):Попробуй, двигаясь с горки, выключить зажигание чтобы заглушить двигатель не выключая передачи - разницы не почувствуешь. Машина будет так же катиться с горки как и при заведенном двигателе.
Ей ей, не надо экстрима.
ЭУР вырубится, можно создать аварийную ситуацию.
Мы товарищу и без этого проведем маленький технический ликбез.
Я давеча приятелю проводил. Не верил до визгов. Доказал.
Согласился с лашарством)))
Аватар пользователя
exxittus
Почётный Королловод
 
Сообщений: 4303
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 14:46
Откуда: Кёльн, Германь
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 430 раз.
Автомобиль: Corolla,2010,6MT 132л.с./1ZR-FAE/Valvematic
Avensis,2002, 2л/149л.с./1AZ-FSE(D4)

Re: Расход бензина

Сообщение номер:#556  СообщениеСообщение Stranger21 » 10 дек 2014, 17:27

Антибиотик Косяк "нашего" БК , только в том что , он НЕ отображает , другую величину расхода - Литры в час !!!
Если бы он это делал , то мгновенный расход стоя показывал бы 0.4-1.0 литр в час.
При достижении 5-10км в час автоматически переключался бы на отображение литры на 100. Так делают многие БК , например самодельные что я ставил в 05 и в ниву.
НО тем не менее - если стоять и газовать , то в итоге он учтет это , в Средней скорости ! )
Насколько я его понял он просто не отображает литры в час , но все прекрастно считает там у себя внутри.
Toyota Corolla E150 1.6i 2vvti 1zr-fe MMT 1F7 2007г, ВАЗ21310 1.7i J7ES ГБО3 2001г
--------------------------------------------
Сергей. Обращаться ко мне на ТЫ
--------------------------------------------
ТехДок Мой канал на YouTube Фото Yandex
Аватар пользователя
Stranger21
Почётный Королловод
 
Сообщений: 12740
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 07:44
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 903 раз.
Поблагодарили: 923 раз.
Автомобиль: Corolla E15х 2007г ММТ 1F7 1zr-fe

Re: Расход бензина

Сообщение номер:#557  СообщениеСообщение exxittus » 10 дек 2014, 17:34

Stranger21 писал(а):Насколько я его понял он просто не отображает литры в час , но все прекрастно считает там у себя внутри.
Наш БК инфой делится неохотно)))
Аватар пользователя
exxittus
Почётный Королловод
 
Сообщений: 4303
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 14:46
Откуда: Кёльн, Германь
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 430 раз.
Автомобиль: Corolla,2010,6MT 132л.с./1ZR-FAE/Valvematic
Avensis,2002, 2л/149л.с./1AZ-FSE(D4)

Re: Расход бензина

Сообщение номер:#558  СообщениеСообщение Дюша » 10 дек 2014, 17:36

Добавить нечего, прани правы, на нейтрали расход увеличивается.
На прогретом движке мгновенный расход бенза в час 0,55-0,56.
Аватар пользователя
Дюша
Модератор
 
Сообщений: 11242
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 12:53
Откуда: 133, Ковров
Благодарил (а): 1618 раз.
Поблагодарили: 1398 раз.
Автомобиль: Королла, 2011, 4АКПП, бензодизель 1,6 л, Комфорт+, выпила более 8700 л/Аи92, Тоебта 0W20

Re: Расход бензина

Сообщение номер:#559  СообщениеСообщение Антибиотик » 10 дек 2014, 17:59

Задача - ехать под горку при этом как можно меньше израсходовать топлива!?
Для себя вижу три варианта:

1. Ехать на нейтрали, но горючее расходуется.
2. Если полностью отпустить педаль газа, то расход будет равен нулю, но машина будет тормозить двигателем, создавая помеху и, в конце концов, остановится!?
3. Ехать на 5 передаче, чуть поддавая газ?
Изображение
Аватар пользователя
Антибиотик
 
Сообщений: 633
Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 18:14
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Автомобиль: Toyota Королла 2008 года, чёрная. Комфорт - пилюс.

Re: Расход бензина

Сообщение номер:#560  СообщениеСообщение Антибиотик » 10 дек 2014, 18:08

Stranger21 писал(а):.....НО тем не менее - если стоять и газовать , то в итоге он учтет это , в Средней скорости ! )
Насколько я его понял он просто не отображает литры в час , но все прекрастно считает там у себя внутри.


Показателям мгновенного расхода БК - верю. Да и пробок у нас фактически нет, в холостом режиме машина работает от силы 0,0000001% времени за поездку!
Порой вызывает опасение только верность показаний топливомера!
Изображение
Аватар пользователя
Антибиотик
 
Сообщений: 633
Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 18:14
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Автомобиль: Toyota Королла 2008 года, чёрная. Комфорт - пилюс.

Пред.След.

Вернуться в Особенности эксплуатации Тойота Королла

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3



Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика